股災來臨時投資人應有的態度 ~

網友提問:
請問巴大、珮大,對可能的股災有何提醒或建議?這幾年市場多數投資人,持股比重應該都不低…
>>>>>
回答志翔的提問如下:

股災何時發生無法預測 ! 面對股災時個人覺得資金控管能力、正確投資心態與堅強的EQ,
比較能夠度過股災的洗禮…

1.檢視資金配置的合理性可降低影響生活風險
(1)檢視緊急預備金是否足夠?
(2)檢視每月生活現金流量是否足夠?
(3)股災時若股利縮減時生活是否足夠?
(4)股災發生時分批購股資金是否足夠?

2.投資個股的相關檢核,降低倒閉風險
(1)個股的基本面檢核
(2)個股的安全性檢核
(3)股價的壓力測試-

3.股價下跌個人心理承壓的耐受性檢核

4.長期持股個人心理忍耐性檢核

檢視個人投資配置與比重及資金配置,經過自我細心檢視後,考量自身各方面的能力,
不要讓自己承受過大的壓力,有助於在股災真正來臨時,經過長久的忍耐後,
卻熬不過黎明前最黑暗的一刻,而成為 ”強制賣家” 功虧一簣,那就可惜了…

昨天與巴大有聊到股災這個話題…..
各位試想一種情況,不論股災是否來臨,如果自身持股每年的配息早已超過生活所需,
隨著股市的高低起伏,那麼這些持股的股價高低起伏,所換算出來的總資產高低起伏,
真的有那麼重要嗎? 這些股票資產如果沒有其它資金需求,可能最終只是留給後代子孫
的禮物罷了。錢真的只要夠用就好了…

我常常提醒兒女要設立長期目標,如此在短暫的波動中,仍然可以看見遠方的目標,
不致迷失人生的正確方向。

所以對一個長期投資人而言,最重要的工作是—-
選擇一個不會倒的好公司,買在股價相對便宜的價格,瞭解並學習評估公司當時的合理價格,
提醒自己避免盲目從眾過於樂觀,買進過高的價格,那麼經過長期、部份複利的效果之後…
結果應該不會太差吧? 呵呵…

2018.6.28 廖珮辰

股災來臨時投資人應有的態度 ~” 有 61 則迴響.

  1. 今早一開信箱,就收到Howard Marks的最新投資備忘錄
    標題是: Which way now? (現在市場的走向?)

    先簡單摘錄兩句我要跟大家分享的概念
    1) On March 26, our trader Justin Quaglia wrote, “It’s hard to believe I used the words ‘panic’ and ‘FOMO’ within two weeks of each other.”
    三月二十六日那一天,我們的交易員Justin寫下:
    [真不敢相信,我在短短兩個禮拜當中,使用了[恐慌]和[害怕失去賺錢機會]這兩個詞。]

    2) You may or may not feel there’s still time to increase defensiveness ahead of potential negative developments. But the most important thing is to be ready to respond to and take advantage of declines.
    面對市場未來可能的潛在負面發展,你可能覺得(或不覺得)還有時間增加投資組合的防禦性。然而最重要的事在於,你要準備好如何因應並好好利用未來市場下跌的機會。

    點1的恐慌相當於[悲觀],FOMO (害怕錯過賺錢機會)相當於[樂觀]
    點2是整篇投資備忘錄的結語之一,看得出來Howard Marks認為
    目前應該要防禦重於積極

    夜已深,改天再分享更多投資備忘錄的內容
    祝大家清明連假愉快 身體健康 投資順利

  2. 原來阿衛大前一陣子在講的是這件事

    感謝您的投資心路分享
    若是加上抱股這幾年的配息
    您的仁寶,如同巴大在投資仁寶六年的投資檢討中有提到
    仁寶的投資,最終可能只是賺到股息和少少的價差
    不算是一樁好的投資

    然而對個人而言,目前我依然會想辦法,增加自己在仁寶的投資勝算
    因為我不想[自我應驗預言]在我身上發生
    每個企業都會有循環,或許仁寶它的企業循環比較久而已
    哈哈

    祝福阿衛大這次股災獲利滿滿
    ———————————————————————–
    阿衛
    2020-03-25 於 12:00:44

    巴大的本意是好的
    但每個人的情況都不同
    只能自己去以照基本原則去調整成適合自己的
    當然對錯也是自己要承受的

    • 昨天又把這篇看了一次
      因為這是第一次我會時常去看股價的變動
      代表我的心境有受到大盤波動而影響
      但回頭想想當初購買這張股票的初衷
      心情就會慢慢恢復平靜
      要做個優雅的投資人相對不容易
      尤其對小資族而言
      都會有想要加快複利的想法
      間接產生了貪念
      然後下跌就會產生恐懼,是不要有保守一點
      看自己把聯強在35.15出掉
      再回頭看之前的停利點在43元
      就會想起Y大曾提醒不要在慌亂中做決策

      但我相信投資的過程都是美好的
      因為經驗會保存下來
      都是為了讓下一次更好

      祝大家投資順利 身體健康

      • 感謝danny大記錄您的投資心境
        未來回頭看,相信會很有感觸

        [想想當初購買這張股票的初衷
        心情就會慢慢恢復平靜
        要做個優雅的投資人相對不容易]

        [有想要加快複利的想法
        間接產生了貪念
        然後下跌就會產生恐懼,是不要有保守一點]

        [經驗會保存下來
        都是為了讓下一次更好]
        ———————————————
        這是非常有深度的反思文

        有時候投資人的投資組合難免會遇到幾檔有狀況的
        目前個人都用這種態度來看持股遇到的麻煩
        雖然我們只是普通的散戶,但持股遇到麻煩時,
        我們處理的態度可能是決定最終是否會逆轉勝的關鍵

        我們投資的公司,若是遇到問題,經營層想要解決問題的想法及迫切之心
        應該跟我們遇到問題時差不多
        此時,我們只能被動地去相信我們投資的標的
        輔以[主動地]了解麻煩可能的原因,並思考該如何讓自己脫困
        最終勝出的機會也會高一點

        我們一起加油
        祝danny大身體健康 投資升級

  3. 分享Howard Marks的專訪摘錄 [學習過去的經驗](Learning from the past )
    https://www.youtube.com/watch?v=GCwLuRhmd4w

    這段節錄是擷取前幾年Mike Milken專訪Howard Marks的片段
    從3分06秒起

    If we invest and the financial world ends, kind of doesn’t matter.
    如果我們有投資,而經濟體系崩解,沒什麼大不了
    but if we don’t invest and the financial world doesn’t end,
    但如果我們沒有投資,而經濟體系沒有瓦解,
    then we didn’t do our job, so by that
    那麼我們就沒有做到我們該做的工作,所以基於這個論點
    here we are in an environment where really people have no idea
    我們處於一個沒有人知道
    what was coming next and we’re talking about the end of the world.
    未來會發生什麼事的情境,而我們正談論著世界末日
    and I thought the analysis was rather simple that we had to buy
    我認為分析的結果其實很單純:我們必須要買進
    so at Oaktree we invested six hundred and fifty million dollars a week
    因此橡樹大概一周投資6億五千萬
    in the last fifteen weeks of 08′.
    在2008年的最後15個禮拜
    that’s about 10 billion and that’s all you had to do.
    差不多有100億美金,而那就是你該做的事

    It almost didn’t matter what you did as long as you bought.
    只要你有買進,你做了什麼幾乎已經不重要
    It was a point in time in the cycle and these points in time come along
    那是週期中的某個時間點,而且這些時間點
    every once in a while where you don’t need
    是千載難逢的時機,你不需要
    conservativism, caution, risk control, discipline, patience, or selectivity.
    保守,謹慎,風險管控,紀律,耐心或選股
    You need money and the nerve to spend it.
    你需要的是[資金],還有買進的勇氣!
    ———————————————————————————————————-
    以上分享,希望可以給大家一些思考的方向

    以上的情境,個人認為是發生在市場已經悲觀到極點
    觀察目前市場的狀態,好像還沒有這麼糟
    市場還是一樣很熱鬧(不管是買進或賣出)

    能掌握住那個時間點並大力買進的投資人
    最終的獲利會最大

    容易嗎?
    超級不容易!

    祝大家 身體健康 投資順利

    • 2011年一日,國二的女兒建議我,何不買中華電賺錢錢..

      於是連續3年買中華電,賺價差也領息,倒也歲月靜好,就這樣一日一日看女兒長大.

      2014年認識了良師益友,有教於我,於是開始重新思考 佈局與配置.

      2020二月、三月
      突然大跌 ,突然大漲,作多,做空,雙方激戰,都自覺自己最聰明,我則隔岸觀火,如坐雲霧,一頭霧水..

      春節前最後一個交易日 ,當時我是看好的,相信春節後會有紅包行情,還小買了神G..

      不料疫情之前被隱瞞,後續情況每況愈下,開盤當日大跌700點,覺得事態非同小可,但也只能平心靜待.

      果不其然,隔天就反彈,當下立馬賣光獲利持股,只留下護國神G…但事與人違,之後台股居然持續漲了兩週,幾乎懷疑自己誤判,於是在沒有損失下小接回部分持股,約1/3水位,但目前…就很心痛了.

      然後疫情終於爆發,看不到盡頭,不斷擴散全世界,各國的股市已跌三成以上,走十年的股市好時光,各國分析師經濟學家已確定世界經濟受影響,外資開始瘋狂砍殺台股.

      血流成河後,小安進場護盤,撿滿地掉落的黃金,小安也非泛泛之輩,安定民心也是有一定的限度..

      小股民還來不及就撿到刀了,全部的資本投入買光,沒買到相對低點,也沒錢再買😭😭

      台灣好股票被外資買走70%,好不容易等到他們恐慌,我們有機會便宜接.

      股災對某些聰明資金控管的小股民,其實是好事一樁,又一次的財富重新分配好時機,該如何站穩自己的腳步,如何決策,就是一次大考驗了..

      巴大1、2月以來就大聲疾呼,不斷強調:要留下資金,不要短期內就散盡子彈,來當外資的墊背…..

      藉由此篇,整理一下這些日子的心得感言,有時靜心思考,是必要的…

      • 感謝安娜大的再次造訪及投資心得分享

        從您的分享推測,股齡9年,未經歷過2008年的金融海嘯
        但感覺您的投資經驗豐富,操作方式相當靈活,投資智商頗高

        謝謝您捎來巴大的訊息,注意資金的管控
        有關於買點的掌握,建議您可以參閱部落格精選文章[個股買賣點的一些看法]
        或許您可以從巴大及其他版友過往的留言得到一些啟發

        訪談中
        [在2008年的最後15個禮拜,
        橡樹一周大概投資6億五千萬美金
        總金額約有100億美金,
        而那就是你該做的事]

        距離那個需要大力買進的時間點
        個人認為還沒有到
        您說的:
        [小股民還來不及就撿到刀了,全部的資本投入買光,
        沒買到相對低點,也沒錢再買]
        個人相信大概80%以上的投資人會提早花光資金
        雖然我希望我是少數20%還會擁有資金的投資人
        但因為個人資金管控不佳,現金水庫也不夠大
        如果能撐到最後的時刻,就算是幸運了

        最後分享< <掌握市場週期>>( Howard Marks著)書摘

        不管是多麼優秀的投資人,還是必須謹記凱因斯的名言:
        [市場有可能在你破產之後還維持不理性狀態] (P 266)

        提醒大家,投資務必用閒錢,投資只是生活的一部份
        沒有必要因為他人的現金水位比你高,就覺得會錯失一次財富重新分配的機會
        適度投資 優雅度日 才是最重要的

        期待安娜大未來的分享
        祝您 身體健康 投資獲利滿滿

      • 感謝分享….不過內容下面這段我就不解了….我到底是錯過了什麼????

        =========================================================
        巴大1、2月以來就大聲疾呼,不斷強調:要留下資金,不要短期內就散盡子彈,來當外資的墊背…..

        • 阿衛大

          個人的疑問跟您一樣
          您沒有錯過什麼

          這位安娜大應該不是位簡單人物
          珮大這篇股災提醒文是2018年6月底
          2018年10月的確發生了市場的短暫修正

          又過了1年半,真正的股災才降臨
          沒有人可以準確預測未來
          如同前幾天JJ大分享巴菲特受訪的片段
          巴菲特不希望大家聽他的看法來做投資決策
          同樣地,個人認為事先了解巴大可能的投資方式
          也不一定是獲利的保證,因為我們都是不同的個體

          知道與做到之間,永遠存在一個巨大的鴻溝
          端看個人如何去調整

          我依然相信,操作方式[最順應]市場趨勢的投資人會得到最大的獲利
          阿衛大這次有一個好的開端
          如果您接下來的操作也[最順應]市場的走勢
          相信您會滿載而歸

          祝您身體健康 投資順利

          • 感謝yushienlin大的祝福

            有件事您說的很對
            ======================
            事先了解巴大可能的投資方式
            也不一定是獲利的保證,因為我們都是不同的個體
            ========================

            當初買進仁寶後
            我實行了用心於不交易的方式
            這六年左右
            我真的不去管它
            只是有財報時才會去注意

            直到一年多前
            可投資的閒置資金有變多
            才再重新思考這樣到底是不是有問題

            巴大的本意是好的
            但每個人的情況都不同
            只能自己去以照基本原則去調整成適合自己的
            當然對錯也是自己要承受的

            這次決定空手是因為在過完年後
            我每天看了好多的直播節目和一些大陸人民翻牆的傳出來的真實情況
            我覺得事情應該沒有那麼簡單
            也一直告訴自己股災要來了…趕快跑

            可惜的是因為貪心
            才會一直抱到虧損2%左右才甘願出場(本來還有獲利約5%)
            這就像您上面說的(知道與做到之間,永遠存在一個巨大的鴻溝)

            自己覺得短線大盤漲跌都會比較明顯
            還是按照自己本來的想法

            除非短線有跌到非買不可的價位
            不然最少半年不再碰股票了

            個人想法….看看就好

  4. 巴大這則留言,再與大家分享
    盼對大家有幫助
    ———————————————————————–
    yushienlin
    2018-06-30 於 06:45:42
    摘錄巴大留言精華

    1.股災話題不是討論它何時來?而是問問自己它來了之後,自己如何應對。

    2.要用「閒錢」投資,好讓自己未來不會被迫因為資金需求而「低價賣出股票」。

    3.股票資產會漲也會跌,持有股票期間盡量減少犯錯,保持平靜的態度面對市場。

    4.想領股票的現金流,我們該留意的反倒是個股的基本面、安全性。

    5.對中長期投資人來說「危機」就是危險與機會並陳。
    我們可以藉由 時間 與 分批買進 將危險轉換為機會。

    6.股市多頭時,敢買多能賺錢!但空頭才是人性考驗的開始。

    7.股票投資人最忌諱不自覺變成強制賣家;
    要在市場一片悲觀氣氛下,保持審慎樂觀的態度。

    8.股災來臨時知道該如何自處,而不是跟著驚慌不已。

  5. 感謝danny大和Jack123大的迴響

    自省是優質投資人的特質之一
    恭喜您們都具備這樣的條件

    每個人都有自己的一套投資哲學
    只要投資的風險是經過管控的
    即使未來發生不可控的事件
    也能從經驗中得到一些寶貴的智慧

    今早收到Howard Marks最新一期的橡樹投資備忘錄
    篇名叫做[Nobody Knows II] (沒有人知道二部曲)
    晚一點再分享

    相信您們可以從自己的投資中,持續優化自己的投資方式
    祝您們身體健康 投資順利

  6. 股災發生時分批購股資金是否足夠?
    股價的壓力測試-
    ————————————————–
    今天複習到珮大兩年前的這篇文章
    提出兩個點與大家分享

    假設股災真的到來,在滿地便宜貨的情況下
    您到底要選擇哪幾檔股票或是選擇一檔集中投資?
    這牽涉到您的閒置資金有多少?

    請容我再以個人持股仁寶為例(因為我還是一張都沒有賣)
    我在17塊以下持有的張數比率是最低的(請參照之前我的仁寶留言)
    若是再把Howard Marks的那一句名言搬出來
    It’s not what you buy, but what you pay for it that makes you a successful investor.
    讓你成為一個成功的投資人,關鍵不在你買什麼標的,而是你付出的價格。
    個人會將一些資金留給17塊以下的仁寶

    我目前的投資原則是只要賠錢就不賣
    因此在股市哀鴻遍野之時,個人的帳損會非常驚人
    我最佳的防護只剩下股息收入了
    檢視一下個人的持股,幸好股息收入還算穩定

    市場先生粉墨登場之時,沒有什麼是不可能的
    這個之前在宏碁與台表科的投資,個人都見識過

    股災真正降臨之時,比的是誰撐得到市場再度恢復之時?
    我相信巴大可以,我也相信珮大可以
    我提醒自己,要留在場子內!

    祝大家身體健康 投資順利

    • Hi Y大,

      從1/30 大跌到現在我也用光我的資金了,
      心情也因為看到美股大幅度的下跌而緊張,
      開始擔心自己太早用光資金 ,

      所以今天又重新檢視自己的持股,
      我預估今年值利率大約會有6%,
      價位也沒有買在去年的高點,
      雖然帳面損益可能會增加很多,
      但是我知道自己最少能賺多少,
      也預測自己一年後可以解套,
      心情就輕鬆很多,
      也開始期待台灣股市的大幅度修正,

      我並沒有經歷過金融海嘯,
      我想只有經歷過股市的空頭,
      才能更加磨練自己在股市的生存能力,
      也很想知道自己的眼光是否正確,
      希望大家能身體保持健康,
      面對未知的未來,
      勇敢面對並做出對自己負責任的判斷。

      • 感謝Jack123大忠實記錄自己的投資

        滿持股跟投資的結果並沒有直接相關
        個人認為關鍵還是在於投資標的的好壞與買進的價格

        有句英文是這麼說的
        Hope for the best; prepare for the worst!
        期待最好的結果;做好最壞的打算
        股市未來的發展,沒人說得準

        這個月陸續會有公司公布去年第四季的財報與整年的獲利
        除了關注自己持股的狀況,也可以觀察一些標的當作口袋名單

        期待Jack123大未來的分享
        祝您身體健康 投資順利

      • HI,JACK大
        想不到這麼早就梭哈了
        看來對你的持股研究很深
        所有才如此有信心
        不過市場先生本來就很不理性了
        很難說大盤跌,個股就一定會跟著跌
        所以只要持有成本在歷史均價以下
        相信還是有一定的安全邊際的
        祝您投資順利
        祝大家身體健康

        • Hi D大 ,
          那時候大跌是覺得有不少個股已經到達我預設的目標價, 就直接出手了!! 但一低還有一山低, 現在看來我買的點並不算最低, 但在股市裡本來就很難買到最低點,所以我也沒有太糾結在這一點 ,另外我買之前都有算過預估的殖利率是達標的, 這也是我比較敢買的原因, 我是已經有做好被套牢的準備了!!

          我記得我那時的買進理由在於認為疫情不會影響股市一整年, 隨著專家對病毒的研究跟解藥的研發, 最快四月最慢七月股市就恢復正常了, 當然也是有參考之前SARS的情況, 就目前來說我對未來是很樂觀的.

          另外中橡,我還在等配息公布, 我自己的判斷是,只要今年配息超過1.3元我就會繼續持有,反之開始減碼, 因為在權利金有拿不到的疑慮下,EPS能維持多少是很大的問題, 另外中橡也算是借券低利率熱門商品,如果不急著賣的話,申請借券,每年多賺個快2%,也是不無小補, 目前我是把14張都拿去借券給別人了, 如果你有不同的看法再麻煩分享一下囉!!

          • Hi JACK大
            我的國際中橡只有3張
            而且都掛1%借券出去了
            個人的觀點跟你大致相同
            就是9折往下買就對了
            再看資金及營運狀況決定投入的多寡

          • 嗨~JACK大
            想請教你對於中橡的看法與處置
            今年配息打破大家眼鏡,只有0.2元
            大多數人都已在昨天跌停板時出清認賠

            雖然是閒置資金
            但已經-50%了
            心情還是多少受到影響

            目前做法應該是放生它了
            總共有7張
            以這情勢可能會跌到15元以下了

            當初要9折買下買的想法
            現在看來還蠻愚蠢的
            紀錄一下
            自我省示
            祝大家投資順利 身體健康

          • Hi D大 ,
            國際中橡我是肯定會減碼的, 但要等疫情過去在開始執行, 現在已經這麼糟了(營運差跟疫情利空), 我想要在低於15很難拉, 另外我也發現外資在公佈配息0.2還繼續買超, 覺得怪怪的, 我猜測中橡也許權利金官司有好的進展, 或是台泥還是其他大公司有要買中橡的股權, 所以讓外資願意花錢買它的股票, 當然我們只是小散戶沒有內線消息可以證明, 所以還要持續觀察看看,中橡其實扣掉去年第四季EPS(-0.38), 整年還有賺1.2 , 為何會配0.2傷害散戶對它的信心, 讓我很不明白的它的操作為何跟雄獅完全相反, 雄獅很在意股東的對它的信心,董監事不領薪也要配兩元.

            目前策略, 觀望>減持>出清 , 就算它以後漲到100我也不管它了, 信任需要長久的建立, 一旦破壞就很難再相信它了, 理想是兩年內能完成這個計劃, 以上是我的不專業分析,希望對你制定投資計劃有幫助,祝你也能順利執行自己的計劃囉!!

          • Hi D大,
            果然是有鬼阿!! 目前中橡在沒有任何利多消息的情況下,今天居然漲停板了, 有時候覺得散戶真的是每天都活在疑惑中, 都要等到價格先動了, 過一段時間大戶或外資買夠了, 才會經由放出的新聞來知道漲的原因, 持續觀察中, 我目前還是維持相同的策略!! 疫情過去再找好機會慢慢減碼.

          • HI D大,
            我最後一張買在22元就停止了,沒資金了,但我也仔細想過如果有足夠資金會不會持續加碼, 我想答案是不會的,因為我找不到買它的理由,所以我才會說疫情過去找好時機來減碼,我的口袋名單裡還有其它更值得買的個股,所以換股是勢在必行的,我得承認自己的判斷是錯誤的,以今日的結果來看.

  7. 霍華.馬克斯說到”要當冬天的獵人,贏家總在寒冬逆向投資”
    冬天何時會來,我們手中是否還有儲量(股災發生時分批購股資金是否足夠?).
    是否有勇氣逆向投資,這些都不容易,都需要時間學習.

    祝大家投資順利

    • 感謝JJ大的迴響

      最新一期商周好像有Howard Marks專訪
      不曉得以上的語錄是否出自那篇專訪?

      景氣的寒冬,不曉得何時會來,又會持續多久?
      資金是否足夠或許是渡過低迷時期的最佳儲糧!

      個人認為,目前空手者,可耐心等到絕佳買進時機的到來
      已有的持股,若是以中長期投資為前提,選股正確的情況下,
      等待更佳的買點或者是在持有成本以下適度增加張數
      等到春燕到來,或許能夠收穫滿滿

      以上是個人淺見,看看就好
      祝大家投資順利

  8. [我的職業是股東](林茂昌 著)
    這本新修訂版,與他的[用心於不交易]一樣,都很好讀
    只不過這本書加入了一些投資的理論與其他較專業的元素

    第六講提到:股災,是大展身手的好機會!(P 159~189)
    趁別人在怕,趕緊抓出股市裡的黑天鵝

    老實說,這個章節提到布朗運動,列維飛行,冪次法則
    沙堆實驗與臨界狀態,混沌理論…等,他的結論好像是
    很難從這些科學的方法找到一個[精準預測]股災發生的時間點
    要抓到黑天鵝是很難的一件事

    讓我聯想到Howard Marks在接受Goldman Sachs新書專訪時提到:
    I am not writing to make investing easy. I would rather write to show how hard it is because there are so many things that have to be juggled simultaneously.
    我寫書的目的不是要使讀者認為投資是容易的,
    反而是要告訴讀者投資是多麼地難,
    因為投資者必須要同步處理很多關於投資的事。

    https://www.goldmansachs.com/insights/talks-at-gs/howard-marks-2018.html
    (15分35秒到15分45秒)

    順便一提,Howard Marks的新書中文版已經上市
    有興趣的版友可以在google輸入關鍵字[掌握市場週期]
    應該可以找到

    祝大家投資順利

  9. 最近看了一本有關攀岩者的書–垂直九十度的熱血人生(Tommy Caldwell著)
    在第十六章談到 夢想vs風險(P 352-373)

    作者一直想要攀登[費茲洛伊山群],因為那兒有攀岩者嚮往的全球最經典,
    最美麗的山景,但縱走時會碰上重重險阻,包括艱鉅的岩石攀登,陡坡疾行,
    錯縱複雜的路線,冰雪攀登,以及用最少的裝備完成以上一切的技術。

    在評估夢想與風險之後,作者和他的夥伴艾力克斯決定一起去征服巴塔哥尼亞
    途中他們遇到放棄的攀岩者,也發生了各種危險,
    幸好他們有驚無險地克服或躲過了
    然而當他們安全回到山腳下的出發營地時,營地的一位朋友傑西傳來了噩耗

    有一位美國相當傑出的登山家Chad Kellogg
    在超級溝壑山頂附近做垂降時,繩子帶下一塊石頭,砸中他的頭,當場死亡。
    作者回想他和艾力克斯當時也在超級溝壑附近,只是Chad運氣不好
    因為Chad絕不莽撞行事,他知道自己在做什麼,
    他是美國經驗最豐富的登山家,他小心的程度不會輸給任何一位攀岩者。

    最後作者的結論是:
    即使我們已經盡量把風險降到最低,
    選擇我們相當確定自己能活著回家的目標,
    但事實是:這種意外可能會發生在任何人身上。

    作者說:這一次,我在巴塔哥尼亞實在前進過頭了!
    ———————————————————————————————–
    如果說,投資獲利是投資人的夢想,那麼股災就是夢想途中最大的風險了
    珮大提到的[股災發生時分批購股資金是否足夠?]
    是我目前在投資上經常遇到的問題

    上週美股道瓊指數跌了約1000點
    我們的台股應該很難獨強
    長期而言,大家還是要提早做好準備

    祝大家投資順利

    • 今日趁好天氣,全家一起前往合歡山欣賞美景、呼吸乾淨的空氣
      3年前,大女兒攀登合歡尖山步道,大概差15公尺攻頂
      不過她說想要下山,因此就折返
      當時小女兒還小,跟太太在車上等我們

      今日,我跟小女兒一組,我太太和大女兒一組,嘗試合歡東峰步道
      我們行進非常緩慢,因為擔心女兒身體不適
      我跟小女兒速度比較快,走到800M時
      在步道下方的太太打電話通知
      大女兒不想繼續走了,有一點喘不過氣

      因此,我們就折返下山,跟東峰說再見,下次再來
      安全永遠是最重要的

      前兩天有一個攀登界的消息,
      在全球享有名氣的31歲美國徒手攀岩運動愛好者戈布萊特,
      在墨西哥北部攀登陡峭岩石面時墜落身亡

      投資也一樣,如何讓自己的投資能全身而退
      會比賺多少錢更加重要

      祝大家投資順利

      • 很喜歡看到yushienlin大將生活體驗或讀書體悟的道理
        套用在投資上,的確投資與生活的道理很多是相通的.

        yushienlin大說安全永遠是最重要的,讓我聯想到巴菲特說的
        “投資的第一條準則是不要賠錢,第二條準則是永遠不要忘記第一條”
        安全第一 祝大家投資順利
        ====================
        因此,我們就折返下山,跟東峰說再見,下次再來
        安全永遠是最重要的

        • 感謝JJ大的鼓勵

          很高興我的分享能得到您的共鳴
          也感謝您再次提醒大家巴菲特的投資準則–不要賠錢

          目前我的持股仁寶(3位數),廣達(9張),宏碁(1張),正新(個位數)
          如果市場真的發生重大負面事件
          防禦能力可能是宏碁優於廣達優於仁寶優於正新
          最主要還是價格的安全邊際所帶來的緩衝

          期待JJ大未來的分享
          祝您投資順利

  10. 小弟又來囉~~

    股災大跌個人三點思考:
    1,你會在市場大跌時,需要賣出手中的資產嗎?

    如果會,你可能過度投資.你需要的是先建立起足堪短期2~3年的生活費.否則很有可能會被迫賣在”阿呆谷”~~
    等未來市場反彈,那種痛徹心扉絕對有辦法讓你從此遠離市場!!

    2.你所做的投資在面對經濟景氣緊縮以後,會有辦法緩步反彈回來嗎?

    每次的市場大跌,我們都可以視作是一種向內的壓縮.整體的環境經過調整,之後就會又重現膨脹!我們的投資必須要能跟上下一次的市場主流!我們要有效率的跟隨市場調整的腳步!!

    3.遇到市場大跌就可以加碼抄底嗎?你所謂的”閒錢”是從哪邊來的?

    我們無法得知市場的崩跌會維持多久,也不知道未來整個社會的景氣會緊縮多久.如果你手中的資金是原訂未來1~2年要分批投入用的,太快的加速投入很有可能在市場低迷的時候就面臨無資金可投的窘境!!
    所以維持一貫的步調,穩定的持續投入.會遠比見獵心喜般的加速投入來的有效果!

    以上分享給各位參考參考喔~~

    • 感謝Jet大的迴響

      點1市場大跌,您談到的過度投資,的確容易讓投資者變成強制賣家!

      點2提到的有效率地跟隨市場調整腳步,個人覺得非常不容易。
      若是中長期投資者,應該是要採用分批買進,拉長投資時間,等待股價再度均值回歸。
      若是要換股操作,也應該是在不賠錢的前提下進行,但這有可能讓投資人雪上加霜。

      點3提到的[投資紀律],個人非常認同!

      以上是個人淺見,再次感謝Jet大的到訪!
      祝您投資順利

    • 感謝JET大的溫馨提醒,
      這段時間的股市下跌,令我喜悅不已.
      心態上也有些許的急迫感覺,
      JET大的三個自問題,
      剛好敲醒了我,
      不要過度投資,慎選股票,保持紀律.

    • 感謝JET大 yushienlin大的提醒,期許自己在市場大跌時,不要變成強制賣家.
      能隨著市場的變化調整的腳步與方向,yushienlin大提到的方向比距離重要.
      要嚴守投資紀律,避免太快陷入無資金可投的窘境.

    • 今天又看到JET大這篇
      回頭看起來的確很有感觸
      除了資產配置與投入的時間點
      再次檢視自己是否有過度投資的問題
      保留一些現金在手
      風險大於報酬

      • 感謝danny大的迴響與反思

        相信您的投資會越來越優化
        這一陣子無意間看到您的友達
        不曉得目前狀況如何?

        它的問題真的不小
        盼您最終能順利甩掉它

        祝您投資順利

        • 友達就無視它了
          當初為了1.5元股利去買它
          也不知為啥那時完全沒有思考就進去了,而且還一次買了6張
          只覺得它是在台灣50裡面應該安全
          又是仁寶的供應商
          所以後來調整策略就是不要聽信市場消息
          最好統一在發完股利
          第三季財報出來的第四季佈局
          安全邊際相對較大,風險也較低
          就算是買個經驗吧

          祝大家投資順利

          • 感謝danny大寶貴的經驗分享

            不到10萬元的資本,學到[不要聽信市場消息]的教訓
            未來定能從其他的投資賺回來

            若未來能在不虧損的前提下離開它
            就算是很幸運了

            祝您投資順利

  11. 分享[如何思考](稻盛和夫著)書摘

    不要用負面角度看待困難與逆境,嘆氣過生活;
    重要的是要更鞏固心志,把這些困難當成大好機會,
    大膽地去面對它們。(P 180)

    在投資道路上,股價向下波動,也可以將其視為困難與逆境
    巴大寫的精選文章–理性看待股價波動,持股信心,投資穩健之路…等
    應該都能幫助有困難的投資人[勇敢地]去面對投資的困境

    轉貼投資最重要的事–鐘擺意識的牛市與熊市三部曲

    牛市有三個階段:
    第一階段,少數有遠見的人開始相信一切會更好。
    第二階段,大多數投資者意識到進步的確已經發生。
    第三階段,人人斷言一切永遠會更好。

    熊市的三個階段:
    少數善於思考的投資者意識到,儘管形勢一片大好,但不可能永遠稱心如意。
    大多數投資者意識到勢態的惡化。
    人人相信形勢只會更糟。

    至於現在是牛市還是熊市,就靠各位自己去判斷
    投資簡單嗎?個人認為不簡單!

    今年初樂觀地跟我說台股要上2萬點的朋友(線型分析者)
    現在悲觀地跟我說台股要修正到6000點以下
    哈哈

    市場充斥著各類的消息,身為一位長期投資人
    我們要保持自身的投資判斷,以免做出不恰當的投資決策

    祝大家投資順利

  12. 希望今日版上的有緣人,沒有人成為強制賣家

    今日帳面上未實現損益又到了有點恐怖的地步
    僅剩一張的宏碁從獲利60%縮水為36%
    台表科從獲利58%縮水為21%
    若股災真的來臨,這麼巨大的安全邊際恐怕也不夠用

    請大家參閱本留言串於6/30整理的巴大精華
    或許可以給大家一點省思

    祝福大家安然度過難熬的市場氛圍

  13. 還記得2012年歐債危機剛發生時,一直以為會像2008那般嚴重.
    當時我將手中持股都換成了現金,包含當時70多元的台積電.
    一心想著等台積電跌到像2008的40元時再多買一些,
    沒想到台積電根本沒跌,且一路往上現在已經看不到車尾燈.
    ————————————————————————————
    感謝JJ大經驗分享,我想當時您會做出保留多一點現金的決策
    應該與當時的市場溫度有關
    事後論,往回看,您覺得是錯的

    然而台積電從70漲到現在的250以上
    市場也給您無數次上車的機會
    做決定不上車的依然是您

    若是以投資紀律而言,我不認為您是錯的
    先談保本,再談獲利,我覺得是對的

    可以修正的應該是
    察覺我們所在的位置(引用自投資與人生最重要的事)
    以免誤判情勢,讓多年的佈局功虧一簣

    如果股災真的來了,您採用與2012年不同的作法
    結果會一樣嗎?我想沒有人會知道

    JJ大是個穩健的投資人,相信您已經不是6年前的
    那個過度謹慎而造成錯失機會的猶豫者
    而是洞悉貪婪與恐懼,樂觀與悲觀之間交互關係的固執者

    祝您順利找到自己現金與股票配置的平衡點

  14. 摘錄巴大留言精華

    1.股災話題不是討論它何時來?而是問問自己它來了之後,自己如何應對。

    2.要用「閒錢」投資,好讓自己未來不會被迫因為資金需求而「低價賣出股票」。

    3.股票資產會漲也會跌,持有股票期間盡量減少犯錯,保持平靜的態度面對市場。

    4.想領股票的現金流,我們該留意的反倒是個股的基本面、安全性。

    5.對中長期投資人來說「危機」就是危險與機會並陳。
    我們可以藉由 時間 與 分批買進 將危險轉換為機會。

    6.股市多頭時,敢買多能賺錢!但空頭才是人性考驗的開始。

    7.股票投資人最忌諱不自覺變成強制賣家;
    要在市場一片悲觀氣氛下,保持審慎樂觀的態度。

    8.股災來臨時知道該如何自處,而不是跟著驚慌不已。
    ————————————————————————-
    再次感謝巴大的提點與分享

    若是投資信念薄弱的網友,多看幾遍
    相信會有安定的作用

    祝大家投資順利

    • 昨天收到Howard Marks最新一期的投資備忘錄
      Oaktree Memo–The Seven Worst Words in the World
      標題是:Too much money chasing too few deals! (太多熱錢,太少好交易)

      算是近幾年來,他第一次提醒投資人應該要小心
      摘錄幾句我看到的重點:

      The best we can do is turn cautious when the situation becomes precarious.
      We never know for sure when-or even whether-“precarious” is going to
      turn into “collapse”.
      (我們能做的就是在情況變得不穩時轉趨謹慎。
      我們永遠無法確切知道何時或是否
      [不穩]的狀態會轉變成[崩盤]。)

      Just about everything in the investment world can be done
      either aggressively or defensively.
      In my view, market conditions make this a time for caution.
      (有關於投資世界的每件事,做法可以偏積極也可以偏防禦。
      依我的看法,目前市場的狀況是該小心的時期。)

      以上是個人對最新一期投資備忘錄的解讀,或許有人有不同的看法
      對於中文翻譯若有不同的見解,也歡迎交流指教!

      前幾天想到,若真的發生股災時,我手邊的現金夠嗎?
      我一直希望自己股災來時,能夠準備好!
      但若是無銀彈,也只能眼巴巴地看著滿地便宜貨,卻束手無策!
      希望大家不會有這樣的情況發生!

      祝大家投資順利

      • 謝謝yushienlin大的提醒,股災多快會發生呢?手邊該保留多少現金呢?
        這些問題困擾著許多人,包含我在內.
        還記得2012年歐債危機剛發生時,一直以為會像2008那般嚴重.
        當時我將手中持股都換成了現金,包含當時70多元的台積電.一心想著
        等台積電跌到像2008的40元時再多買一些,沒想到台積電根本沒跌,
        且一路往上現在已經看不到車尾燈.
        因為這樣的經驗,該留多少現金對我來說實在是大學問.

        祝大家投資順利!

  15. 謝謝上來留言的這些好友們…..

    昨日這篇文章也同步分享到粉絲團(謝謝蘇正仁的協助)。
    我想每個人看到文章後的反應都不同。
    有些人真的過度投資股票,冷靜思考後減碼一些賺錢的股票換回現金。
    有些人如文章所述認為企業基本面無虞,繼續領取股息,忽略價格波動。

    希望大家都能 保持獨立思考,不盲從。做個智慧型股票投資人!

    • 希望大家都能 保持獨立思考,不盲從。做個智慧型股票投資人!
      ————————————————————————————
      謝謝巴大的提醒
      繼續朝著這個目標前進

      祝巴大 平安喜樂

  16. 感謝珮辰大的分享.
    所幸有認真把握重點,用閒錢投資.
    股災來臨時,心理壓力不敢說沒有,但可以肯定的說壓力很小.

    • 股災來臨時,心理壓力不敢說沒有,但可以肯定的說壓力很小.
      ——————————————————————————
      感謝e2cat大的迴響

      如何將壓力管控在我們可以承受的範圍的確蠻重要的
      我相信您的調節能力應該優於一般投資人

      祝您投資順利

  17. 謝謝巴大的提醒,目前都是用「閒錢」投資,尚未使用槓桿,
    且保留了二年生活所需現金.唯股利收入仍遠不足日常生活所需.
    尚在努力階段,希望有一天能達到這個目標.
    下一個股災來臨時, 也希望自己能抱得住股票.
    這是大家都要學習的課題.

    祝大家投資順利,心想事成

    • 目前都是用「閒錢」投資,
      尚未使用槓桿,
      且保留了二年生活所需現金
      ————————————–
      感謝JJ大的迴響
      您的資產配置感覺很不錯
      尤其是保留了二年生活所需現金
      真厲害

      相信您遇到股災一定能全身而退

  18. 巴大感謝您!
    小弟認為,在次級市場的”投資”其實都是儲蓄。所以用餘下的閒錢去儲蓄是很合理的!
    但現在坊間充斥著所謂借貸投資套利的說法,很多人都想靠這種方式快速財務自由。意圖把風險轉嫁給銀行,但殊不知這只是隱形的加重自己的負擔。
    很有趣的,如果有家銀行提供一筆存款,年利率為6%但不保證存款會完好無損。相信沒有多少人敢進去存錢。
    但換個名詞及說法卻成為台灣目前股票投資的顯流?!
    感謝巴大的提醒,也希望各位前輩能想想這其中的坑啊~

    • 感謝Jet大的迴響

      不要過度投資,量力而為,遵循投資獲利的正道才是真!

      祝您投資順利

  19. 截取自珮大分享文…

    ▲資金控管能力、正確投資心態與堅強的EQ,比較能夠度過股災的洗禮…
    1.檢視資金配置的合理性可降低影響生活風險
    2.投資個股的相關檢核,降低倒閉風險
    3.股價下跌個人心理承壓的耐受性檢核
    4.長期持股個人心理忍耐性檢核

    ▲我常常提醒兒女要設立長期目標,如此在短暫的波動中,仍然可以看見遠方的目標,不致迷失人生的正確方向。

    ▲選擇一個不會倒的好公司,買在股價相對便宜的價格,瞭解並學習評估公司當時的合理價格,提醒自己避免盲目從眾過於樂觀,買進過高的價格,那麼經過長期、部份複利的效果之後…結果應該不會太差吧?

    謝謝珮大提醒與分享…

    持續培養正確長期的投資觀念與態度,並透過理性的投資檢核,以降低個人主觀與不理性的投資認知,重視投資複利的長期效果,結果應可符合個人的投資報酬預期。

    • 感謝阿翔大的分享

      珮大的投資智慧含金量跟巴大不相上下
      我有感覺到您的投資智慧也在慢慢累積中

      祝您投資順利

  20. 截取自巴大分享文…

    ▲股災話題在前些日與珮大聊過.不是討論它何時來?而是問問自己它來了之後,自己如何應對。

    ▲股票資產會漲也會跌。持有股票期間盡量減少犯錯,保持平靜的態度面對市場。

    ▲股市多頭時,敢買多能賺錢!但空頭才是人性考驗的開始。

    ▲股票投資人最忌諱不自覺變成強制賣家。如果覺得自己承受不起股災,誠心建議你找個時間減碼股票。讓自己不要承受過大壓力。

    ▲不是樂觀的人是抱不住股票的,尤其在股災時。

    謝謝巴大再次的提醒與經驗分享,全球市場越來越不可測,網路世界的資訊更是讓人無所適從…

    持續提醒自己投資的動機、目標、目的為何…以重複確認自己的投資心態

    如何面對風險…是投資路上永遠學習不完的議題!!!

    • 感謝阿翔大的分享

      自省是讓投資升級的關鍵
      傑出投資人都具備這樣的特質

      恭喜您 財富自由 指日可待

  21. 股災話題在前些日與珮大聊過.不是討論它何時來?
    而是問問自己它來了之後,自己如何應對。
    誠如珮大講的檢視這些股利收入是否足夠日常生活所需?
    若不夠,代表股票資產累積的現金流還需要加油,想想其他辦法吧!

    之前一直提醒網友要用「閒錢」投資,萬一你並非如此
    建議把一些股票資產賣出,換回現金。因為你已經過度投資股票。
    好讓自己未來不會被迫因為資金需求而「低價賣出股票」。

    可是,若能知道股災何時來?趕緊將股票全數出清。
    等市場一片悲觀時,再重新佈局豈不是更好?
    是啊!但這不是我的專長,無法提出可靠而準確的建議。
    只能告訴大家,股票資產會漲也會跌。
    持有股票期間盡量減少犯錯,保持平靜的態度面對市場。

    如果當初真是想領股票的現金流,
    我們該留意的反倒是個股的基本面、安全性。
    股價下跌看起來很危險?那是對短期投資人而言。
    對中長期投資人來說「危機」就是危險與機會並陳。
    我們可以藉由 時間 與 分批買進 將危險轉換為機會。

    股市多頭時,敢買多能賺錢!但空頭才是人性考驗的開始。
    十年來沒發生大型股災,我們就當作這次股災來臨了吧!
    這樣可以讓自己事前多一份準備,並沒有不好。

    我們的讀者有很多是退休人士,珮大跟我也是。
    尤其在2008年抱大量股票的經驗告訴我。
    珮大寫的這些態度,正是十年前在金融風暴時,
    我抱住股票不動搖的原因。

    不管你股票資產多或少,都一體適用。
    股票投資人最忌諱不自覺變成強制賣家。
    如果覺得自己承受不起股災,誠心建議你找個時間減碼股票。
    讓自己不要承受過大壓力。

    如果真是中長期投資領股息,希望拿到現金流。
    則要在市場一片悲觀氣氛下,保持審慎樂觀的態度。
    因為不是樂觀的人是抱不住股票的,尤其在股災時。

    我們希望網友們知道股災來臨時該如何自處,而不是跟著驚慌不已。
    或許又是虛驚一場?也許真的來臨。
    相信我們都準備好面對市場,我們一起相互提醒、加油~

    巴小智 2018 .6.28

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