《投資最重要的事 閱讀心得5: 第一章 學習第二層次思維 》

                     《投資最重要的事 閱讀心得5: 第一章 學習第二層次思維 》


或許對投資門外漢而言,只需些微努力與能力,便可以取得令人佩服的結果 ,
但如果想更進一步,就需要更多的實踐和智慧
~ 本傑明·格雷厄姆 《聰明的投資者》

凡事應力求簡單,但不應過分簡單~ 阿爾伯特·愛因斯坦
投資並不簡單, 認為投資簡單的人都是傻瓜~ 查理·芒格
很少人能成為傑出投資者, 並非人人都可以被訓練 ,即使最傑出的投資者,
也不可能永遠正確,沒有放諸四海皆準的法則

投資像一門藝術,它有一些棘手,心理因素在市場中扮演著重要的角色
經濟不是一門 精密科學,它甚至不在科學範疇內,
某些~ 暗示投資可以被程序化, 那永遠不是我的目標。

投資 並不只是讓投資報酬率超過平均水平, 而是比其他人更好的表現,
你必須想法跟他人不同,霍華‧馬克斯稱之為~ 第二層思考。

第二層思考的意思~~就是必須想的更多,更深入,並且有辦法再錯綜複雜的難題裡面
本能的找出關鍵因子,提出對策

第二層思考者可以提高報酬率,必須知道一些「和別人不一樣」的事,必須比別人有「洞見」

在投資的零和世界中參與競爭之前
你必須先問問自己.. 是否具有領先 的充分理由, 要想超過一般投資者的成績,
你必須有比 群體共識 更加深入的思考.
你具備這樣的能力嗎?是什麽讓你認為自己具有這樣的能力?

如果你的想法和大眾一樣,那麼你不可能成功, 因為這是一個零和的博弈,
你要贏 就得有人輸, 你必須要有 "第二思維"

霍華德·馬克斯提出了本書最重要也最核心的概念~ 第二層次思維:
必須要有他人沒有的,無可取代的東西, 甚至是他人難以趕上你的東西,
所以 你必須一開始想法就跟他人不同….

在難題裡面找出關鍵因子,並且提出對策,找出最好的攻略法,
投資是件富有哲理的事, 必須不斷的調適, 找尋適合自己的方法,不要制式化,
也不能過度的簡化

投資人該做的就是「聰明的」承擔風險,投資不可能沒有風險,
風險~ 它看不到,也難預期!

投資人顯然會因為心理面的弱點, 分析錯誤,或者拒絕涉足不確定的地方,
而被迫犯下錯誤。

第二層思考者能夠看出別人犯下錯誤,這些錯誤為他們製造出便宜貨
霍華德·馬克斯在本書第一章就明確了成功投資的定義:戰勝市場。
要實現這一目標,你需要好運氣也需要非凡的洞察力,而非凡的洞察力來自投資者
的個人氣質與後天的持續學習

要戰勝市場、戰勝大眾,你需要 “與眾不同” 的思維方式,
“ 與眾不同” 的投資體係 與投資策略

葛拉漢:投資生手只要投入一點點努力和能力,也能獲得不錯的成果,
但是如果想要更上一層樓,就要非常努力不可

事實上~ 直覺的的投資方法, 比固定機械化的投資方法更為重要,
關鍵問題是你想實現什麼樣的目標

人人都能取得平均投資表現,那只需要投資~ 每樣都買一點的指數基金即可,
這會帶給你所謂的“市場收益”, 但是成功的投資者想要的更多,他們希望戰勝市場

成功投資的定義:
比市場及其他投資者做得更好,你需要有良好的運氣或者非凡的洞察力, 光靠運氣
是行不通的,有一些人對投資的理解就是比別人更好,他們擁有更多的 "智慧"

一切經濟學都建立在~ 相信利潤動機普遍性的基礎之上
利潤動機 促使人們努力地工作, 並以資本相搏, 對利潤的追逐創造了這個世界的
大多數物質進步, 投資需要的是~ 更加敏銳的第二思維。

準投資者們可以學習財會課程,廣泛閱讀,幸運的話還能得到對投資有深刻了解的
人士的指導。要能夠獲得維持高於平均水平的結果所需的是非凡洞察力、直覺、
價值觀念, 和心理意識, 想要做到這一點,需要擁有 第二思維。

你的投資目標不是達到"平均水平",你想要的是 "超越平均水平"。
你的思維必須比別人更好,更強有力

你必須找出一種他們所不具備的優勢, 你必須俱備他們所不具備的洞察力,
你的反應與行為,思維方式必須與眾不同。

什麼是第二層次思維?
第一層次思維說:這是一家好公司。讓我們買進股票吧。
第二層次思維說:這是一家好公司,但是人人都認為它是一家好公司,
因此它不是一家好公司。股票的估價和定價都過高,讓我們賣出股票吧。”

第一層次思維說:我認為這家公司的利潤會下跌~賣出
第二層次思維說:我認為這家公司利潤下跌得會比人們預期得少,
會有意想不到的驚喜拉升股票~買進

第一層次思維單純而膚淺,幾乎人人都能做到, 第一層次思維者所需的
只是一種對於未來的看法,譬如“公司的前景是光明的,表示股票會上漲”。

第二層次思維深邃、複雜而迂迴,要考慮許多東西:
• 未來可能出現的結果會在什麼範圍之內?
• 我認為會出現什麼樣的結果?
• 我正確的概率有多大?
• 人們的共識是什麼?
• 我的預期與人們的共識有多大差異?
• 資產的當前價格, 與大眾所認為的未來價格, 以及我所認為的未來價格
  相符的程度如何?

• 價格中所反映的共識心理, 是過於樂觀, 還是過於悲觀?
• 如果大眾的看法是正確的,資產價格將會發生怎樣的改變?
   如果我是正確的,資產價格又會怎樣?

進行第二層次思維的人數少於第一層次人數。
第一層次思維者尋找的是簡單的準則和簡單的答案。
第二層次思維者知道,成功的投資是簡單的對立面。

第一層次思維者, 對相同事件有著彼此相同的看法,通常也會得出同樣的結論,
這是不可能取得優異結果的,全部投資者都戰勝市場是不可能的,因為他們全體就是市場

大部分的投資人思考模式都相當僵化,因為思考是一件累人的事情,
所以到處都是第一層思考者, 如果你想要有長期超越他人的報酬率,
必須站在第二層思考的領域裡

共同基金公司 不想讓你認為自己有投資能力,他們想讓你認為擁有此種能力的是
他們自己,如此一來,你就會把你的錢投入到積極管理的基金裡,並且為此支付相關的高額費用。

我將其他簡化投資的人視為“勸誘者”
他們中有些人是教授投資的學者;其他人則是出於好意卻高估了自身控制範圍的業內人士,
我想他們大多沒有考慮自己的投資記錄,或者忽略了投資業績不好的年份,
或者把損失歸咎於運氣不好。

一位特約評論員在電台節目說:如果你對一個產品有好感,就買這家公司的股票吧~
但成為一個成功的投資者並非這麼簡單

第一層次思維者對相同事件有著彼此相同的看法,通常也會得出同樣的結論,
從定義看~ 這是不可能優異的, 全部投資者都戰勝市場是不可能的,因為他們全體就是市場。

在投資的零和世界中,參與競爭前,你必須先問問自己是否具有處於領先地位的充分理由。
要想取得好成績,你必須深入的思考,你具備這樣的能力嗎?
是什麼讓你認為自己具有這樣的能力?

非凡的表現僅僅來自於正確的,非共識性的預測,而非共識性預測是難以作出、
難以正確作出並且難以執行的

你不可能在和他人做著相同事情的時候期待勝出…突破常規本身不是目的,
但它是一種不錯的思維方式

只有當你的判斷高人一等時,你的表現才會高於平均表現。
為了取得優異的投資結果,你必須對價值持有非常規性的並且必須是正確的看法,
這並不容易。

以低於價值的價格買進具有非凡的吸引力。
那麼,如何在有效市場中尋找便宜貨呢? 你必須拿出卓越的分析力、洞察力或遠見。
不過由於其特殊性,很少有人具備這樣的能力

你必須比人們的共識更加正確, 與眾不同並且更好,這是對第二層次思維相當不錯的描述
相信人人都能成為一名成功的投資者, 為了持之以恆地獲得優異的投資回報,
你必須成為第二層次思維者中的一員

巴小智        2015.12.27

《投資最重要的事 閱讀心得5: 第一章 學習第二層次思維 》” 有 9 則迴響.

  1. 最近其中一檔持股第一季賠錢了
    當初也是看它在台灣50裡面
    沒有做深入的研究
    就為了10%的殖利率而買它(非常不理性)

    目前在思考的點是要完全不動作
    還是相信他會回歸均值而往下攤平
    這樣看起來好像是自己不願意面對選股錯誤停損的感覺
    想請教各位先進
    如果是您會怎麼做呢?

    • 感謝danny勇於面對自己的持股

      若是我遇到這樣的狀況,我可能會做的事有:
      1) 了解虧損的原因,是否為一次性?與同業相比,它的狀況是否較糟?
      2) 觀察它接下來的營收狀況,是否有異常?
      3) 觀察它第二季的營運狀況,若是繼續虧損,就要去思考如何在不蝕本的前提下離開?

      目前距離第二季財報公佈8/14日,約有三個半月時間
      市場的氛圍又是比較悲觀且充滿不確定性
      停損或適度加碼,決策優劣,只能事後論

      停損,代表自己看錯,在虧損尚未加劇之前離開,感覺非常合理
      然而,這是因為價格的安全邊際沒有掌握好,所造成的結果
      談到這,不得不把Howard Marks的話搬出來

      如果買得夠便宜,就不用去考慮要不要停損,什麼時候賣

      因此,若是我,我會在資金尚充裕的狀況下
      適時加碼,讓成本降低,順便累積張數
      買進的級距要適度加大,以免資金一下子就用光了
      但您一定要有心理準備,需要長時間的抱股

      以上的分享,僅供參考
      danny大還是要依您自身的狀況
      找到一個適合自己,可以安心睡覺的處理方式

      認真面對自己投資遇到的麻煩
      您的投資能力一定能提升

      祝您早日找到因應之道

      • 感謝yushienlin大、Jim大及JJ的迴響及建議
        小弟當初把小孩的壓歲錢拿去買前年發1.5元股利的友達
        也就是四大”慘”業
        當初入手價格是13.7元
        目前已跌至9.X元
        11.1原有攤1張

        其實當初會這麼做
        只是沒去開小孩的證卷戶
        不想把每個人的股票混在一起
        就衝動的進場了

        目前思考策略就是跌破8.5元再攤1張
        然後觀察第二季是否有賺錢囉!
        再次感謝大家
        祝大家投資順利

        • 感謝danny大的迴響

          前幾天在今周刊(忘記哪一期)看到一段話與您分享

          自己摸索很辛苦,一群人一起走的時候
          才會發現其實自己不孤單,也比較不慌張

          很高興您願意把自己投資遇到的麻煩事提出來與大家分享
          對於我們的意見,適用的就保留,不適用的就略過

          若是用你的小孩的錢買的
          我覺得有一個比較大的優勢是
          沒有時間壓力

          看來你的張數不多
          或許一年一買是個不錯的策略
          就算最後虧損也不會是重傷害

          約略看一下友達的財報
          2018Q4本業就有虧損,因為業外的收入才勉強賺錢
          因此友達已經連續兩季本業虧損
          這點你需要特別注意

          最後分享我買的第一張股票(2011年)的經驗
          因為第一次買股票,自己閒錢也不多,所以很保守
          當時我買進約99塊的鴻海一張
          結果一路跌破70元
          我在65元才買進第二張

          老實說,當時運氣好,沒有躁進
          99塊跌到80沒買,再跌到70沒買
          只有一個原因,只怕越攤越平,會買到沒資金
          幸好鴻海在隔年2012年又漲回100以上
          最後的零股100股,賣在115,徒有高報酬率,哈哈

          有時真的不可否認運氣在投資所扮演的角色
          但運氣是要靠自己去營造的
          當我們[做對]的事越多,運氣自然就會好

          我對友達的研究不深
          以上分享希望對danny大有些許幫助

          祝您最後能否極泰來

    • Danny大描述的,我想可能是台泥,是間好公司。
      先不說個股研究多深入,對公司多了解,我認為”優質”公司股價跟自己比較,位階越低長期獲勝機率會較大,以台泥來看,2010至今,最低約25元,最高約50元,今天收盤42.5元,以我的狀況40元這邊是不太敢買,除非是做短線價差,因為處在歷年高檔區,但是會往下向25元靠,還是往上仰望50元?這個誰也說不定。

      持股,需要有信心,否則容易因為一點風吹草動就亂了自己的心,而產生不理性的行為,我覺得可以認真思考一下持有的理由再做取捨,或是思考是否有其他的方式可以讓自己有信心,例如溫國信的五年平均股利搭配股價來思考等等。

      我最近買了統一實700張,企業體質沒什麼大變化,也看不出會有好轉的跡象,股價處於歷年低檔區,很倒楣目前帳損-1.54%(13萬多),但說實話我一點也不擔心,或怕張數太多要怎麼賣,跌更低還打算跟家人增資再買一些,因為購入時心中的藍圖大致上已經規劃好。

      • 感謝Jim大的迴響

        [怕張數太多要怎麼賣]
        [購入時心中的藍圖大致上已經規劃好]
        狀況不同,處理的方式也就會不同

        查閱台泥第一季的獲利是0.77元
        因此不會是台泥

        如果danny大直接點名是哪檔個股
        或許大家給的建議會比較切合您的狀況

        然而最終仍需要靠您自己去做投資決策
        這才是對投資負責任的態度

        不曉得有沒有哪位潛水的高人要補充的?

        祝大家投資順利

    • 巴菲特說要用「好價格」買「好股票」,台泥也許是好的景氣循環股.
      但接近歷史高點的價位可能就不是好的價格,等待好的價格來到正時時考驗我們的耐性.
      yushienlin大也再次提醒我們利空買股之困難,可見除了耐心還要克服恐懼的心理.
      建議Danny大再斟酌Jim大和yushienlin大的意見,再作下一步的行動.

      也祝Danny大及大家都投資順利!

      • 感謝JJ大的迴響

        好價格+好股票,很多投資大師都說過
        您的建議本來是:
        [建議Danny大再斟酌Jim大和Danny大的意見,再作下一步的行動.]

        我有稍微更改,若有曲解您本意的話
        再煩請您告知

        至於該怎麼做?還是要由danny大本身經過思考後就做決定

  2. 1) 你不可能在和他人做著相同事情的時候期待勝出
    2) 只有當你的判斷高人一等時,你的表現才會高於平均表現。
    為了取得優異的投資結果,你必須對價值持有[非常規性的]並且必須是[正確的]看法
    ——————————————————————————————————————–
    以上這兩段話在< 財富自由之路> (李笑來 著)一書中也提到類似的概念

    若你是正確的,別人都是錯誤的,這時[你的正確]才具備很大的價值。
    你正確的程度越大,與此同時,不認同你的人越多,你的價值就越大。(P 137)

    第二層思考的確是[超值投資]的要件
    中美貿易大戰,若是您持的看法與大多數的投資人一樣
    那麼您的投資結果也會很普通甚至很糟糕

    檢視一下自己的持股,想想不同於市場看法的第二層思考可能是什麼?

    最近國際登山界的憾事就是因為要登頂到Mt. Everest塞車
    造成十幾位登山客的喪生
    看到這樣的消息真的很令人鼻酸
    或許是因為誤判情勢,讓身體超過負荷
    登山客距攻頂只有差那麼一點點,難免會有缺憾
    不過還是很難想像為什麼會發生這樣的悲劇?

    投資其實也像是登山
    不同的投資者就像是在攀爬不同難度的高山
    如果沒有第二層思考也沒有關係
    頂多是跟市場大多數人有相同的報酬率
    重點是要保本與安全

    為什麼目前為止,我都不敢挑戰股價3位數的個股
    因為投資這些類股的風險,已經超出我可以掌控的範圍

    培養第二層思考是我一直追求的目標
    也希望自己最終能夠具備[看對]的能力

    祝大家投資順利

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