楓樹林 於 2009-11-18 14:05:41 留言
評論之前,先聲明楓樹林的投資觀念
楓樹林不會看輕投機客及賭徒
但會看輕不知道自己的角色是誰
或者知道自己角色但卻假道學的人
彼得林區也說,交易成敗不在於交易商品
而是交易者本身,只要觀念及態度正確
彼得林區認為賭馬的馬票也可以『長期持有』
回到正題
巴大講到交易態度的精髓了
楓樹林個人認為
交易觀念及態度 就像是房子的地基及鋼柱
交易方法 就像是房子的建材
交易技巧 就像是房子的裝璜
交易觀念及態度錯誤
就算精通了所有交易方法也是枉然的
這也是為什麼楓樹林只願意討論
自己的交易觀念及交易態度
不願意公開交易方法的原因
就是怕大家捨本逐末
(而事實上80%的人真的會捨本逐末)
楓樹林認為交易方法只會適用於個人
交易方法是unique的,不容別人抄襲模仿
愈抄襲模仿,會愈比完全沒有方法的人更慘
如果有一個交易方法是適用全世界
楓樹林反而會對它持懷疑的態度
交易是『你』在交易,不是巴小智在交易
也不是楓樹林在交易
更不是黃金石油網誌大師在交易
連自己為何交易都不知的人
你憑什麼交易
我的答案還是一樣
『你沒有資格交易』
某暢銷書藉作者一直要大家以總體經濟指標來檢視底部
這不就是另一種猜測底部分析的行為嗎 ???
只不過是分析的方法不同罷了
想買在總體經濟指標的底部區難道不就是一種想買在最低點的貪念嗎 ???
請問台股8000點,總體經濟指標才由負翻正
若你是真正投資者,你承受的起買在高於安全邊際甚多的風險嗎 ???
想靠著各種分析(含總體經濟分析)精準地買在趨勢起點,賣在趨勢終點
而不自覺流露出對這種分析的自豪
這難道不就是投機客的主要特質
大家仔細想想吧,交易觀念及態度是不是比交易方法更重要
我想能夠像版主一樣,看到20幾元的聯詠價值而買進的人
又能耐心抱到現在的人,真的沒有幾個
這才是真正的投資,不是嗎 ???
看到價值浮現,不管周遭環境如何,堅持買進
這才是投資者該有的特質
其他所謂的技術分析,籌碼分析,消息面分析,總體經濟面分析
不過就是投機客的特質
最後楓樹林要再強調,作為一個投機客及賭場老千沒什麼不好
但你一定要清楚你所扮演的角色
每種角色應該做的功課都不可少
個人意見,僅供參考
若太辛辣,敬請見諒
ps.也許大家會覺得楓樹林舉的例子似乎有涉及人身攻擊
但平心而論,這和某暢銷書的作者網誌中頻繁出現的人身攻擊相比
楓樹林只能算是小小case而已,至少楓樹林不會暗示你們都沒有良心
只有本大爺最有良心
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引用巴小智
>學習他人投資的態度,而非一昧抄襲.更何況每個人對獲利的期待,
>跌價風險的忍受度;持股的信心也不盡相同
楓樹林個人認為
交易觀念及態度 就像是房子的地基及鋼柱
交易方法 就像是房子的建材
交易技巧 就像是房子的裝潢
交易觀念及態度錯誤
就算精通了所有交易方法也是枉然的
這也是為什麼楓樹林只願意討論
自己的交易觀念及交易態度
不願意公開交易方法的原因
就是怕大家捨本逐末
(而事實上80%的人真的會捨本逐末)
楓樹林認為交易方法只會適用於個人
交易方法是unique的,不容別人抄襲模仿
愈抄襲模仿,會愈比完全沒有方法的人更慘
如果有一個交易方法是適用全世界
楓樹林反而會對它持懷疑的態度
交易是『你』在交易,不是巴小智在交易
也不是楓樹林在交易
更不是黃金石油網誌大師在交易
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今天複習到這一篇巴大在2013年分享的文章
作者是楓樹林大大,記錄時間是2009年
文章的內容讓個人聯想到自己的達運
買進達運是投機嗎?
2018年6月22日第一次買進時,似乎是,因為推薦買的朋友是短線交易者
除了仁寶之外,手中的核心持股,持有時間最長的就是達運
從最初的[一無所知],意識到事態嚴重後
開始認真看待這一筆[不假思索就買進]的投資
實驗的過程中,市場給了個人數次安全下車的機會
最近的一次是本週的最高價14.15,因為不含息的原始成本目前為13.99
今年以來,達運股價最低9.05,減資一成後,股價最低10.05
換句話說,今年在10元左右買進,抱股至今,帳面上都是獲利的局面
不過達運前三季eps -0.17,被警示後,公佈11月eps -0.06,持續虧損
前些日子提到:
達運今年以來的最高價14.3,是個人自2018年持有達運以來,年度最高價的最低價
減資後的最低價10.05,反彈至14.15,波段漲幅40.79%
短期獲利超過30%的人,有嗎?
個人相信有,但可能不多
即使有,可能也是本小利大利不大
若不看基本面,從2018年來至今,達運幾乎年年[有利可圖]
有興趣的人,可以翻閱個人散佈在部落格角落的投資記錄與反思
但這類[相對低價買進,相對高價賣出]的方式算投機嗎?
個人認為如果非常短期,可以算是
不過時間若拉長,可算是另類的[價值投資],因為一樣是[小錢變大錢]
本來2023年1月16日買進1張8.66的達運後,個人就不想將資金投入它。不過今年4月7日到4月9日,連續三天跌停板,個人在第二天的跌停價10.05,加碼1張;第三天的跌停價9.05也加碼1張。今年減資前和減資後,都酌量加碼,買進最高價10.85,買進最低價10.1,將減資後的零股湊成1張。這樣算投機嗎?
達運是友達集團的子公司,近來友達股價下跌至11.35。印象中,個人持有達運的這7年多來,友達的股價很少低於達運。
查閱資料,友達股本754.7億,雖然第三季本業虧損,但前三季eps 0.52,賺錢。今年以來,股價最低10.6,最高15.6,年均價13。未來達運股價在個人成本之上,換成友達,會相對安全嗎?這是個好問題
楓樹林大大提到的[交易方法只會適用於個人,交易方法是unique的,不容別人抄襲模仿]
個人非常認同
他也提到:
交易是『你』在交易,不是巴小智在交易
也不是楓樹林在交易
一檔投資有人賺錢,有人賠錢
心態不正確的人,買任何一檔標的,都可能賠錢
期許自己持續走在投資的正道上
至於獲利多寡,相信只要個人做的事是相對正確的,獲利自然會慢慢放大
會嗎?
最後分享《複利的喜悅》(Gautam Baid 著)書摘
我們大多數人總是習慣性地汲汲營營,卻忘了人生的終極目標應該是快樂滿足,也很容易對於當下身邊的各種好事視而不見。
要過上真正富裕的生活,並不需要很多錢。但的確需要達到財務獨立,這樣才能夠掌控自己的時間。(P 109)
期許自己對於投資的一切要快樂滿足,財務獨立早日達標,成為自己時間的主人
以上是個人投資的記錄與反思
請大家保持自身的獨立判斷
祝大家健康平安 週末愉快
交易觀念及態度 就像是房子的地基及鋼柱
交易方法 就像是房子的建材
交易技巧 就像是房子的裝潢
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個人認為部落格的精選文章比較偏[交易觀念及態度]
1) 中長期投資應有的認知與態度
2) 為何要投資你了解的公司?
3) 投資理財上的一條穩健之路
4) 存錢是非常重要的事
5) 等候時機
6) 持股信心
7) 你股票抱的心安嗎?
8) 你股票抱的心安嗎?
9) 關於投資期限問題
10) 撒種的比喻
11) 利空買股不是件容易事吧?
這三篇比較偏[交易的方法]
12) 個股買賣點的一些看法
13) 投資人應該理性看待股價波動
14) 等待價差收益需要更多耐心持有股票
以下這兩篇比較偏[投資哲學]
15) 巴小智輕哲學
16) 以平靜的心賺股的投資術
根據個人的理解,巴大的投資架構是[持有到停利]的有限賽局,而非[只買不賣]的無限賽局,因此若以楓樹林大大的[交易]觀點,個人認為並不衝突
英文的investor和trader,意義與本質皆不同
前者是投資者,後者是交易者
一般而言,投資者的投資期限會比交易者來得長
分享《一如既往》(Morgan Housel 著)書摘
人類行為有一項要素,就是經驗和你不同的人,想法也會和你不一樣。他們會有不同的目標,眼光,願望與價值觀。因此,大多數辯論並不是真的意見不合;只是經驗不同的人彼此討論。(P 284)
短線交易者比較容易讓人有[投機]的感覺,因為他們想要快速獲利。不過也許市場真的有厲害的高手,可以不斷透過短期交易,穩定獲利,這樣也算投機嗎?
個人自評沒有投機的天份與本錢,因此選擇投資期限較長的停利方式,避開股價對自己絕對不利的時期,即使沒有大賺,但要在不虧損的前提下離場,只要投資標的沒有下市的風險,個人成功的機率還是不低。但這樣的方式比較違反人性,因為很少人喜歡逆向或處於長期帳損的情況,資金也比較無法做有效地運用
經過十餘年的股票投資,個人的投資方法和技巧,老實說,不佳。未來轉向ETF的目標還是不變,但需要時間,漸進式地轉換,至少[只要虧損就不賣]的哲學要嚴守。
個人花了很多時間在打投資的基礎,1萬小時的努力,未來看得到功效嗎?
昨晚個人在看Howard Marks所著的《掌握市場週期》時
老婆跟我說:[你看這些書到底對投資有什麼實質的幫助?你的達運還是一樣虧損…]
個人回答:[幫助很多啊,至少從2018年宏碁停利以來,我的投資本金是慢慢地增加…]
緊接著,個人念了一段文章內容給老婆聽,不過念到一半,她就不想聽了,因為跟她的投資哲學格格不入…
風險趨避是投資的一項基本要素。人們對損失的厭惡,導致他們去監督市場。因為大多數人都厭惡風險,所以:
1) 他們謹慎看待投資
2) 在考量投資標的,尤其是有風險的投資標的時,他們會仔細的分析
3) 他們會將保守的假設和適當的懷疑納入分析中
4) 他們會對有風險的投資標的要求更高的安全邊際,防止出現分析錯誤或讓人不愉快的意外
5) 如果他們承擔風險去投資,就會堅持要有合理的風險溢酬,亦即增加預期報酬
6) 他們拒絕投資不合理的交易
這些都是投資過程的主要部分,因為風險趨避的投資人會這樣做,所以投資成為一個提供合理見解的理性領域。總之,風險趨避是使市場安全和穩健的主要因素。但請注意,上面提到的都是一種規範性的描述,或是說這是描述事情[應該]如何發展。這些是優秀投資人會做的事,而且所有投資人都[應該]這樣做。但重點是,並不是每個人都這樣做,而且肯定不是所有投資人一直都做相同的事。(P 126)
個人認為,不管投資或投機,市場參與者的目標都是[獲利]。個人選擇的投資哲學,目的在[增加自己的投資勝算],每一個市場參與者,也都選擇了[自認為]會獲利的投資哲學,只是結果可能有好有壞,包括自己。
楓樹林大大提醒的
[你一定要清楚你所扮演的角色]
個人非常認同
以上是個人投資的反思
請大家保持自身的獨立判斷
祝大家健康平安 週末愉快