FB貼文者:ㄚ權大
貼文日期:2013.08.26
主題:安全邊際投資與股息折現觀念討論(以1301台塑為例)
70元買的台塑~假設股利折現算每年3元~
10年內後你可以承受他跌到40元~
那麼今年買了就漲到100元該不該賣掉呢?
賣掉了漲到150~而且20年內都不低於90元怎麼辦?
(譬如你100賣掉~他減資之類….)
致富的眉角其實大家一定都聽過很多了~
但振權的順序是=把握時間，堅持做自己
熱愛工作與家庭，認真看待自己的儲蓄，
學好投資，這樣就能安身立命了。
在上面的基礎~
若你肯把自己的分析能力磨到尼莫老師的程度~
應該可以開始嘗試創業~(投資公司?)
然後才真正跨入有錢人的遊戲。
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.tw/2013/08/1greenhorns-investment-principles.html========================================================
巴小智
ㄚ權說:
假設股利折現算每年3元~
—>>
當然不成立!!因為台塑是景氣循環股.不能僅看
十年內的股利發放紀錄,以台塑上市50年歷經景氣循環來看
阿權的評估過於短視喔.請看台塑歷年股利發放紀錄.
92年度以前股利,只有77年度曾達3元,其餘皆在此之下.
代表台塑只要遇到景氣空頭?股利折現算每年3元的假設偏高
http://jsjustweb.jihsun.com.tw/z/zc/zcc/zcc_1301.djhtm
ㄚ權
可是中華電信講起來就不刺激了~
而且像老農夫的公式一樣~我要的是股票~
92年前以配股票為主~折合的殖利率較高呢~
巴小智
ㄚ權說:
70元買的台塑~
—>>
從歷年股價來看,阿權的70元買進價位也沒保持
安全邊際空間.同樣的只看近六年股價高點就判斷70元
相對安全.但別忘了台塑是原物料景氣循股的事實?
自99年度往前推算,台塑的年度低點從未超過62元.
若精準去算年度平均低點的話,它的安全值在50元以下.
請自行將ID值改為1301,謝謝~~
http://newmopsov.tse.com.tw/essence/transaction.cfm?TYPEK=sii &COMPANY_ID=1301
巴小智
ㄚ權說:
那麼今年買了就漲到100元該不該賣掉呢?
—>>
同樣的請把此價位放在歷史股價看看
便可清楚了解是否該賣?這見仁見智.
ㄚ權說:
賣掉了漲到150~而且20年內都不低於90元怎麼辦?⋯⋯
—>> 這是天大的笑話?絕不可能發生的事.
因為台塑不是中碳.不會有這樣的事.想太多了~~
ㄚ權
安全邊際的部份就真的也可以殺很久了….
所以我說我採的是被動投資~
所以安全邊際我是拿股利折現來抵~
我的安全邊際就是我還年輕~~ XD
巴老大~
難保台塑不會學中華電玩減資衝百元俱樂部的遊戲吧~
巴小智
阿權你想想,”中華電信講起來就不刺激了~”
這代表甚麼?台塑價差空間大.因為它是景氣循環股
而不是獲利可預期性高的中華電.屬性不同啊!!
巴小智
既然你的投資時間有可能超過20年,但股利折現採樣的
年度卻只有短短十年內?未必有些不合理??
且去年度股利已出現1.6元警訊???
巴小智
千萬不要誤會我在吐阿權喔,只是就事論事!!
既然要長期投資,何不再等等絕佳買點?至少尊重一下
歷史價位高低區間.這代表一家受肯定的好企業
長期以來投資人對它的評價範圍~~
ㄚ權
所以我說我應該在偷練十年功吧~嗚~~~
童大
討論沒關係啊….即使是無結論,大家也會有收穫…
記得不要打臉就好….
ㄚ權
1.我是被動投資~我不求買低賣高~
2.昔日的油價不能跟今日比~
3.這裡巴老大殺出來不太公平~
因為阿權是每個月存錢買股票的小散戶~
口袋深度不同~態度不同~策略當然也不同~
雖然我口袋淺~可是我是近乎梭哈的買股~
我的現金不能等~ XD
巴小智
童童放心好了!阿權是主內弟兄彼此都知道,不會互打的.
只是提醒面對景氣循環股千萬不要過分樂觀!
雖然阿權這樣買且長期持有不會賠錢.但我始終想
若更注重這些細節應該可以讓持有績效更棒!!
只是好意提醒而已喔~~
ㄚ權
所以我說~我的安全邊際就是我年輕~
因為我這裡買的資產或許只占我未來20年將投入的20%
我最無恥的就是除了鼓勵拆現~我還有套利收入~ Orz
可是我的套利說破了~其實沒什麼神奇的…..
童大
哈哈,方向跟做法都明顯不同….各有所堅持….
既然主內弟兄不會互打…那大家就找我好了…
我是佛道不分的多神論者…還是不可以打臉喔!
巴小智
若是錢越少,越應該買在安全值以下.平時努力存錢即可.
我的投資都有一致性,既然長期持有就不會重視短線操作.
不過這尊重每個人對資金的運用,沒有對錯喔.呵呵~~
ㄚ權
但說好不打臉~
我要的是存到一定的資產~不是賺到一筆資金~
巴小智
謝謝ㄚ權的雅量,呵呵~~
Vic大
錢放在口袋並不會咬人喔
ㄚ權
有錢人的問題是錢太多……誰說不會咬人~ㄏㄏ
巴小智
股票投資對我而言就是要賺錢!!且是很優雅的賺錢.
不需要整日看盤,也不需要自尋煩惱.凡事都有定時.
急也沒用.是你的就是你的~~
ㄚ權
其實我並非不尊重歷史股價喔~
雖然我沒有非常有把握看懂ROE跟每股淨值~
但以雷曼後的低點40作假設應該已經不賴囉~
ㄚ權
為什麼不等到安全邊際60在買進台塑呢?
因為這三年若是70買進台塑~
每年股息殖利率5%~
折合下來~
70/(1+0.05)^3=60.46863~
但是60還沒有來~
ㄚ權
開始ㄚ權悲喜交加的證券生涯故事好了:
那一年九月一日正式到券商打卡上班~
九月五日雷曼兄弟宣布倒閉…….
到MOU之前敢開戶的客戶很少很少~
那一年~買進第一張台塑67.8~
隔天台塑大火~想了兩三天68.1賣掉台塑買進中鋼~
然後眼睜睜看他第二次大火還是衝到119元….
貼這篇其實是希望以”被動”投資為主題說~
看起來很消極的策略~可能考慮的比主動投資還多
喔~悲劇繼續下去就是~
終於業績去年三月成長起來了~
終於可以開始拼獎金啦!!!!
劉憶如上任。
Allan Lin
反而是推薦穩定的指數型投資或是有加入一點價值投資概念的“價值型指數投資”—-> 阿貝兄.. 我也要大力推薦這個想法
Allan Lin
阿貝兄. 我的經驗.. pbr, per .dividend yield.. 三個指標..就可以一輩子吃穿 不盡… 真的很讚
珮大
Allan大~請問可以將 “大哥的經驗..pbr, per .dividend yield.. 三個指標..就可以一輩子吃穿 不盡….真的很讚” 講的簡單.易學些，幫助偶們這些散戶社友嗎…..謝謝大哥~~
Allan Lin
珮兄… 這個問題很重要. 我寫一篇文章.跟您分享
騰雲大
偶也要 珮大的 +1
偶也要 珮大的 +1
Chih Yuan大
ㄚ權 “看起來很消極的策略~可能考慮的比主動投資還多” 這句話可否多闡述一點呢? 感恩
ㄚ權
最主要納入正合市場的觀念~
你會相信投機最多只能拿到市場平均報酬~
因為主要的利潤絕對莊家拿走了~
然後分拆波段來講你只是提高自己的出錯率~
Allan Lin
如何評估(恆生)指數— PER.. PBR , DIVIDEND YIELD—2800.HK
http://allanlin998.blogspot.tw/2013/08/per-pbr-dividend-yield2800hk_26.html
ㄚ權
(筆記)
(筆記)
Allan Lin
ㄚ權兄..珮辰 兄. 騰雲兄 ..小弟心得. 請參考參考
珮大
Allan大:感謝大哥百忙之中為文分享~萬分感謝~含淚拜讀中….
Allan Lin
珮兄 你太客氣了 enjoy it