前文提過…
初步構想是以產業龍頭股或大型權值股 ;上市時間至少十年以上;
年年至少一元股利;一定規模的股本 為前提!
再搭配雷大的獲利能力矩陣分級 ,
篩選出過去營運表現較優異及穩定的公司進行中長期投資。
多數人對財報無法詳盡的分析,至少本人是如此。
所以把投資標的侷限在上述範圍內,
再搭配ROE 與自由現金流量 兩項財務指標應該會比目前的觀察名單更好。
私下請一位熱心的網友協助列出符合資格的個股,我再進行篩選,
目標是重新建立一組三十檔的投資組合以取代目前的觀察名單。
未來我股票遇到停利後逐步轉移到此組合內。至少佔整體股票資產的1/2。
我將此投資組合視為專屬於『巴小智專用』,將採取被動投資!
網友也可以自行建立一組自己認同的股票名單。
何謂被動投資?
簡單講就是不會主動去計算個股買賣點。
而是在大盤特定指數下才進行買賣動作。
若要買進,就一次買進所有股票!賣出也是如此,
而不是辛辛苦苦去計算個股買賣點。
我將這個投資組合視為一檔「基金」看待。
那麼資金少的人該如何買?我認為可以採用買零股方式解決。
如果把這三十檔個股當作一檔基金看待,
我的買賣時機將依大盤指數高低當作參考點。
這跟個股用歷年股價高低點研判的方式雷同。
其實這個買賣方法之前也提過,但網友覺得非常不合理!
我想那是網友還是把它當作「個股」看待,一檔一檔股票去計算買賣點
反而落入複雜而不自知。只會讓自己更累,也未必買到「對的價格」,
更不容易買齊所有股票,到最後很可能買到一堆弱勢的股票。
甚至回到集中投資⋯
大家還記得目前的『巴小智30觀察名單』嗎?
若是在2015/8/24日台股指數7719點 全數在收盤買進30檔個股各買一張,
當時投資本金約110萬元,到今日總市值148.2萬元。價差報酬率34.72%
代表若把它視為一檔基金,一次買入全部股票並非像大家想的那般恐怖?
因為我們是採用大盤指數當參考點。
網友可能會說既然之前觀察名單報酬率不錯,幹嘛修正持股內容?
這是因為想留下更安全的投資組合「示範」與建立一個明確的選股與買賣原則。
新投資組合的整體報酬率未來是否打敗市場我不知道,
但是可以確信的是股息報酬率將會高於0050ETF。
因為在挑選個股時已經充分考慮過股息發放的持續性,
跟0050ETF;0051ETF只憑市值排名有所不同。
或許網友說,這樣好麻煩啊!幹脆買0050ETF就好。
只要有7-8%年化報酬率就滿足了。當然你想如此也很好!
但我想大家會一直流連在投資社團打轉,就是想看到不同的投資方式,
並調整適合自己的投資模式。否則幹嘛浪費時間在此呢?
個人喜歡化繁為簡!把複雜的東西簡化,
但也深知道簡化的同時將無法適合所有的股票。
因此有必要把投資標的限縮在某些範圍內,避免產生新的未知風險。
所以將以台灣50+中型100內挑選相對優秀的個股納入投資組合。
還有九個月的時間可以慢慢的建立與解釋這個投資組合,
未來只要遇到我講的買進條件,照樣會公開買進,並公布交易明細!
一個方法若連自己都沒自信執行,就不會輕易講出來。這是我分享的原則!
不管大家認同與否,都非常感謝你看完這篇文章,謝謝 ~
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巴小智 2016.12.31
轉貼巴大在FB粉絲團回覆網友的提問
網友說的對!
不管是精選20或170檔個股建構的投資組合,
都是要買在企業營運持平或成長階段,
只要大盤指數在相對不高位置下進行佈局即可。
不必擔心沒辦法全數買在相對低點,
多數營運正常的企業它的股價會跟大盤指數高低呈現相對應的上下震盪。
只要多數個股買在合理價位仍能賺到錢!
這是在不想花費過多時間決定買點的一種方法,
著重在不買在偏貴的價格上。
如果本身對個股很有研究與興趣,
想逐一的決定所謂的便宜價格。
那麼付出的時間和精力是免不了的,也會複雜些。
操作得當,則未來報酬率將較高。
若專業知識不足,投資紀律不佳,則反而陷於混亂。
因此要了解自身的能力圈非常重要!
關於集中投資,正如網友所言
本人偏愛買企業「遇到倒楣事」或「暫時營運利空」下股價低迷時買進股票
且不在乎它會跌多久,耐心的持有到停利為止!
這種投資方式在乎的不是大盤指數,而是企業的營運是否能重新再起?
跟分散投資看大盤指數的方式截然不同~
因為當企業處於衰退或利空階段,就算大盤創新高,也跟它毫無關係。
多數時候股價不是盤跌就是盤整…..
集中投資需要的是對企業更充分的認識與持股信心。
經過十年來的分享,我認為不適合多數網友,
頂多讓大家學習到在股價低迷時耐心抱牢股票的精神而已
之前本人提過可投資的本金低於300萬,
應該投資指數型基金較合適,
因為可以多次分批買進,降低成本。
如果資金過低,投資的股票種類又多,
就會有網友下方留言的操作困擾。
巴大你這樣講很沒同理心耶,
多數網友都是小資族。
你叫他們買指數型基金,
但現在價格這麼高怎麼買?
誠懇的提醒大家,除非你的專業知識足夠,
過往的個股操作都是靠自己的判斷且報酬率可以接受。
那麼繼續你的個股投資,我沒意見。
多數達人告訴你賺錢的美好,
但畢竟投資就是有風險,
因此安全至上,獲利其次!
比較妥當。
現在市場極度樂觀,不管買股票或ETF ,
目前風險高於利潤,至少我不會買。
至於持有的股票,除非到達停利價位?
否則就是抱牢!
那萬一,股市崩盤呢?
這是中長期持有股票會碰到的倒楣事,我選擇接受它。
因為我不知道股災何時到達,不想因此打亂投資步伐。
簡單講,我可以做的是不要買在相對高點。
但「抱牢股票長期而言比抱現金更好」,我認為是對的。
如果看完此篇回應,你問我什麼是股價相對低點,高點?
那麼你絕對是買指數型基金的不二人選。
這樣講有些直接,但卻是出自善意的提醒。
萬一連大盤指數的相對高低點也沒有概念,那麼有兩種做法:
1. 定期定額的持續買,以長期投資為前提的投資。
2.把錢存在銀行就好,至少本金還在。
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巴小智 2017.7.20
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巴大好 請問一下
這次的回測及這170檔建構的投資組合,比較像是企業正常的情況下,
大盤指數到某一個點位(7700),開始進行買入交易,
與巴大之前股票發生單一倒楣事,造成股價下跌至便宜區而開始買入的方式不同。
那麼未來在8千點之上(甚至9000點),如果單一股票又遇到倒楣事
導致股價下跌至便宜區,巴大還會買進嗎?
還是會等到7千多點才會進場??
謝謝~~~
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Eric Chiu
給我一些時間,再回應在粉絲團。
這是個好問題⋯
謝謝你!
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Archi Lin
我會先進場,部分個股,部分資金。
(我覺得這情況 是以後出現最大機率的) 約2成資金
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Peng 俞山 Aaron
Archi Lin 大你好,你提過的方式我也想過,
但實際上應該會遇到一些問題 ,由於使用分散投資
1.假設分散於20檔
2.假設資金500萬
3.假設7千多點買入50% 之後每跌千點買入10%
在這三個假設下,一檔最多分配到25萬,
在7千多點每一檔股票投入25萬,
但在6千多點時每一檔股票只能投入2.5萬
(也就是說25元以上的股票都會面臨只能買零股的狀況)
買賣零股,方便性時效性都不如整股來得好,
而資金越少這個問題會越嚴重(畢竟社團內 大部分都是小/中資族),
如果減少股票檔數其實就變回集中投資,而資金還是要靠時間累積,
剩下的就只剩下調整點位買入及資金分配的方式了~~
也請大家指導一下~~~~
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Archi Lin
先挑選幾檔個股。買的個股也只是部分資金,先進場,再來邊走邊觀察看看,
如果再跌,判斷一下,再繼續分批買其它一些別檔股票,或原先那幾檔。
如果不進場持股,如何才能參與市場。(個人看法)
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我的反思:
對於巴大的回覆,這段話感觸良多:
「集中投資需要的是對企業更充分的認識與持股信心。
經過十年來的分享,我認為不適合多數網友,
頂多讓大家學習到在股價低迷時耐心抱牢股票的精神而已」
目前我的投資模式偏向「集中投資」
我的確學到抱牢股票的精神,也有相當的持股信心
唯一比較欠缺的是對企業的認識不夠全面,因此買入價格相對偏高
也間接拉長持股時間及增加虧損的風險
目前大盤的樂觀走勢和我的持股連動性不高
這是我覺察到的現況,然而大盤若是大幅修正,
我的持股也無法倖免
至於我自己是否不適合巴大「利空買股」的模式
則有待時間來驗證
畢竟仁寶在四年前就是採「利空買股」的模式
目前尚在抱股階段,等待「停利點」的到來
屆時才能根據事實來說話
最後分享「上班前的關鍵一小時」(Hal Elrod著)書摘
不要對你想要的人生預設任何不必要的限制。
今天的你是過去的你造成的,但你的未來完全靠你選擇要讓自己成為什麼樣的人。
(p 71)
在投資路上,虧損通常來自於不正確的投資觀念與習慣
當你持續努力,修正投資的觀念與習慣後,投資獲利也就指日可待了!
祝大家投資順利
轉貼巴大關於0050ETF 買賣操作問題:(經個人排版過 忠於巴大原文)
為方便記錄 ,Q1代表提問一, Q2代表提問二 ,以此類推…
網友6/9日,6/12日來信詢問,重新整理後公開給大家參考!
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網友Q1:
可以詢問今天晚上的貼文是指像我們資金300萬以下,只需每年初買0050,
與操作個股是年末股價比年初高就賣出是吧?
>>>>>
我的回答 :
並不是如此! 我們可以觀察0050年初買年底賣的模式可以發現過去13年
有3個單年度報酬率為負。
分別是 :
97年度報酬率 -41.98%
100年度報酬率 -15.77%
104年度報酬率 – 5.71%
網友會如此詢問,應該沒有單年度的投資報酬率可能為負的心理準備。
才會誤解說年末的股價高於年初才賣出。
可是巴大怎麼會叫人虧錢賣股票?不好吧!
我是指你若是依照年初買,年底賣的原則確實是如此沒錯。
不管賺賠都要賣掉。除非年底的加權指數低於你預期的特定位置(例如:7700點)
那麼可以不賣出,但仍然要忠實反映該年度帳上是虧損的事實。
網友Q2 :
文中又說”除非年底指數低於買進時的特定指數位置才不需要賣出”,
那隔年就依計畫7700以下再買進0050,
那年末是不是要計算去年度和今年度平均
成本價以上再賣出0050呢?
>>>>>
我的回答:
不是這樣計算的!
應該是每年計算一次單年度報酬率,
不管賺或賠都如實呈現,如過去13年0050的回測績效一樣。
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網友Q3:
最後疑問若年底可以賣出又再7700以下,
那隔年是否就不要賣出持有到隔年底再看是否可以賣出?
我這樣不知巴大看得懂我在敘述什麼嗎?
資質駑鈍有點看不懂巴大買0050的方式?
謝謝巴大回覆 。
>>>>>
我的回答:
假設連續2年的年底都在7700點以下,代表台股處於相對低迷時刻。
實際上不需要年底賣出年初又買回,多此一舉!
但還是要記錄這兩個單年度報酬率。
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網友Q4 :
感謝您在上千封信件中回信給我,看了您信件有些部分還是有疑惑,
“萬一年底指數低於7700點,不會隔年初馬上高於7700點。因此選擇不賣!”
照這句話那隔年度(第2年)什麼時機點才買?
第2年還會進場嗎?
那賣出是不是等第2年末指數高於7700點才賣出吧?
那第3年照計畫等到7700點以下才又再次進場買進是吧?
感謝巴大哥耐心回覆我的問題,再次感謝 🙂
>>>>>
我的回答:
我想前面已經解釋很清楚了!
萬一年底指數低於7700點就代表隔年初指數也在此附近,
因此不需要年底賣出也不需要隔年初買進。
我想你一直將這類年底沒賣出,隔年初沒買進的操作視為投資還沒結束。
因此一直糾結如何寫單年度報酬率?而我當作單年度的投資已經結束了。
如果第二年年底指數高於7700點,當然賣出!
第三年初繼續等待指數低於7700點再買….
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這次我收到1400多封EMAIL,只回這封信件的問題。
希望網友有問題直接在粉絲團詢問。有空一定回覆大家,請放心!!
事實上買0050的操作應該會很靈活,不太可能年初買一次就在等年底。
因為單張0050資金很小,網友可以持續分批買進。
之前的文章只是告訴大家這樣固定條件下的懶人投資0050的方式。
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相信坊間有很多買賣0050的方式,也有許多高手可以提高0050的報酬率。
只要多去搜尋相關資訊要找到並不困難。
還是奉勸[對個股不熟悉的網友],買0050ETF
應該是很好的投資選擇!
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祝福大家投資順利 ~
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巴小智 2017.6.18
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再次感謝巴大的分享 您認真的態度讓我更加明瞭 投資獲利不是一蹴可幾
也希望來到部落格的好友們 可以找到適合自己的操作模式
祝大家投資順利
回想一下,之前投資個股看到利空新聞會緊張到處尋求答案,甚至找人認同或背書。
這類型投資人,本人強烈建議買0050ETF就好,
否則20檔個股在未來也可能遇到利空新聞,
豈不緊張兮兮,不知所措!
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巴大描述的狀況正是我與[我們的股票投資]相遇的契機
當初就是因為買到爾必達風暴的力成
才會在網路上瘋狂搜尋與力成相關的資料
的確是想要得到他人的認同與背書
就連去年從大虧就小賺的智易 也是一樣
自己會開始懷疑決策是否不恰當
然而越了解股票市場的本質
個人覺得 到處找人背書或認同的不知所措情況
隨著投資sense的提升 應該慢慢會改善
最近看了一本[今天就把明天的事搞定](Jason Selk, Tom Bartow, Matthew Rudy合著)
其中有一段提到:
卓越來自不斷從事別人不能做或不願做的事情
簡單地說,成功不在於聰明優秀,而在於[持續不懈] (p 96)
從認識巴大以來,雖然只有短短的4-5年
但我看到的是一位具備獨立思考能力 嚴守投資紀律的價值投資者
在投資方面的成功 他應該是不斷從事一般散戶不願做的事
如果想要有卓越的投資績效 我想[持續不懈]是免不了的
祝大家投資順利
不管買股票或是ETF 絕不能隨時買,
因為「價格偏高的後果」經常讓投資人蒙受損失。
千萬不要叫人台股萬點買股票啊!
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不管是長期的價值投資或短線的投機操作(非個人偏好)
都有個共通性–買入價格會影響整體的投資績效
Howard Marks的[投資與人生最重要的事]
Tren Griffin的[窮查理的投資哲學與選股金律]
Andre Kostolany的[一個投機者的告白]
都曾經提到價格的重要性
記得有一個親戚在去年買了一張70塊的0050
我當下的反應是 怎麼會買這麼高呢(雖然現在約78)
個人還是覺得 0050在50塊以下比較有價格上的安全邊際
價格偏高的後果 常讓投資人蒙受損失這句話
我有深刻的體驗 不管是宏碁或台表科
目前我所面臨的 都是因為沒有價格的安全邊際
股價不是從100塊跌到40塊 就算便宜(宏碁)
也不是從45塊跌到30以下 就算便宜(台表科)
還要參照個股的營運狀況 才不會陷入[股價便宜]的謬誤
買入一個營運陷入泥沼的個股
應該還需要考慮[內在價值一直流失]的風險
這樣子才能有技巧地去接[掉下來的刀子]
雖然說量大獲利才會放大(正面)
若是虧損 量大虧損一樣會放大(負面)
因此不管怎樣 而是要回歸到 最基本的選股
如果選股沒有問題 原則上在保留相當的安全邊際下
遇到一些突如其來的利空消息
搭配一些分批往下買的投資策略
相信應該可以順利[等]到營運回溫的時候
至於要等多久 這大概是另一個投資者需要下功夫的課題了
祝大家投資順利
yushienlin
2017-06-10
記得有一個親戚在去年買了一張70塊的0050
我當下的反應是 怎麼會買這麼高呢(雖然現在約78)
個人還是覺得 0050在50塊以下比較有價格上的安全邊際
價格偏高的後果 常讓投資人蒙受損失這句話
我有深刻的體驗 不管是宏碁或台表科
目前我所面臨的 都是因為沒有價格的安全邊際
股價不是從100塊跌到40塊 就算便宜(宏碁)
也不是從45塊跌到30以下 就算便宜(台表科)
還要參照個股的營運狀況 才不會陷入[股價便宜]的謬誤
—————————————————————————–
今早要清除垃圾留言,好奇地再次複習巴大這篇文章的留言串
[我當下的反應是 怎麼會買這麼高呢(雖然現在約78)]
站在這個時間點,個人的確是蠻無知的,哈哈
讓我聯想到Howard Marks提過的Tim O’Reilly語錄:
Being too early is indistinguishable from being wrong.
(前瞻的看法和錯誤是無法分辨的)
個人在2017年錯的很離譜,昨日0050收盤價136.95
但這就是投資有趣的地方,也讓我聯想到Howard Marks提過的另一句話
It’s exceptionality that proves the rule.
(例外驗證了規則)
[目前我所面臨的 都是因為沒有價格的安全邊際
股價不是從100塊跌到40塊 就算便宜(宏碁)
也不是從45塊跌到30以下 就算便宜(台表科)]
經過多年之後,宏碁股價還沒回到40
台表科昨日收盤價118.5
這是書寫投資記錄的好處
在不同的時間點,檢視過往的留言,才發現原來自己投資的視角是會改變的
2017年到現在,個人的投資經驗的確累積不少,但還是需要追求成長
最後分享< <原子時間>> (柳韓彬 著)一書封面的一段話
把零碎片段的原子時間,聚合起來,有效運用,將匯集成改變人生的巨大能量
這些年來,在投資方面,個人的確投入不少零碎片段的原子時間,希望未來能匯集成改變投資結果的巨大能量。
以上是個人的投資反思
請大家保持自身的獨立判斷
祝大家清明連假愉快 平安健康
真正獲得「高額報酬率」多數屬於「集中投資類型」的人們,
但需要花費相當的時間,研究分析個股,且要具備承受股價波動風險的能耐。
只有極少數的人做的到!
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目前我的投資方式屬集中投資
仁寶 第一金 宏碁 台表科
兩個女兒的帳戶分別是聯強與合庫金
意思是說我有可能獲得[高額報酬率] 哈哈
然而我沒有花相當時間研究分析個股
只是看一下簡單的財報數據
所以我的高額報酬率在此會打折扣
至於股價波動風險的能耐
目前應該是屬於我的專長
仁寶(均價20.46) 持有至今 只進沒出
宏碁(均價16.65) 跌至10塊以下 一張也沒有賣(其實當初很掙扎)
第一金(均價15.5) 跌至14塊 逢低買進
台表科(均價30.96) 從45跌到至今25塊 一張都未出脫(老實說,抱得有點心虛)
女兒的聯強(均價33.2) 從2015年5月開始買進(42.5塊),最低買在29.7
合庫金(均價14.42) 從2015年3月開始買進(16塊),最低買在13.5
我發現買在女兒帳戶的持股
我會比較小心,也比較貫徹投資紀律(分批往下買 買入價格間距拉大)
或許這是女兒帳戶投資績效優於我本身帳戶的原因
自己帳戶的持股 抱得最心安的當然就是仁寶
再來是第一金 宏碁目前有解套的跡象
至於台表科 對我而言 是另一個難題
因此選股真的很重要
巴大精選20至少已經幫我篩選掉一些不合適的個股
未來手上持股若是有機會停利
我會從巴大精選20裡面去挑
找幾個[適合自己投資模式]的來操作
以上純粹做個人投資的分享與紀錄
請版上的有緣人要有自己的投資判斷
祝大家投資順利
轉貼巴大FB粉絲團有關「精選20 的買賣操作」說明
(經個人調整排版過,內容不變,忠於巴大原文)
投資者的預期報酬,應該取決於他們願意且能夠付出的努力與智慧。
如果是以安全為重,不想花太多心思的消極投資者,他們理應得到最低的報酬;
至於那些精明又有智慧的投資者,由於他們拿出最大的智慧與技巧,
因此理應得到最高的報酬。 —– 智慧型股票投資人 98頁的內容
多數人都想輕鬆投資,又有超額的報酬率。
本人可沒這麼天真,也不這樣期待…
真正獲得「高額報酬率」多數屬於「集中投資類型」的人們,
但需要花費相當的時間,研究分析個股,且要具備承受股價波動風險的能耐。
只有極少數的人做的到!
用巴菲特的話來說:
「我不會想要跳過七呎高的欄杆,我會找周圍有沒有我可以跨過去的一呎高欄杆。」
以分散在不同個股來取代集中投資所需要的專業分析能力。
我認為分散投資比較適合多數人,投資風險較低…
並且將投資報酬率目標設定在10%~15%範圍應屬合理。
良好的投資標的+合理的價格(或便宜的價格)+持有的時間
就會形成一筆好的投資!
不管買股票或是ETF 絕不能隨時買,
因為「價格偏高的後果」經常讓投資人蒙受損失。
千萬不要叫人台股萬點買股票啊!
誰適合買精選20 ?
我們了解精選20各買一張股票需要的金額約在140萬元左右。
對多數小資族而言偏高!因此我認為可投資股票金額
在300萬元以下者,投資0050ETF就好。
可是300萬不是可以買兩次投資組合?為什麼勸人不要買。
那是因為每個人風險承受能力不一,我們必須假設
多數人害怕虧損,抗壓性不夠,避免有人因我們而受傷。
簡單的說,資金越少者買0050ETF是比較安全的投資選擇。
回想一下,之前投資個股看到利空新聞會緊張到處尋求答案,甚至找人認同或背書。
這類型投資人,本人強烈建議買0050ETF就好,
否則20檔個股在未來也可能遇到利空新聞,
豈不緊張兮兮,不知所措!
個股是否值得投資?
在於對它的過去與現在的營運是否信任,且價格不貴的前提下。
因此要堅信這些藍籌股未來長期表現優於市場水準才適合買精選20。
如何買 ; 賣?
前面幾篇文章提到年初買,年底買 或年初&特定指數位置買,年底賣。
從回測結果觀察 精選20 的十年期報酬率10~15%,0050ETF約5.7~9.6%。
這樣符合我們的預期,也就是說「投資組合的績效」 多數時刻 高於 「市場報酬率。」
但這20檔個股未必可以讓每個人認同?
因此製作回測檔案給需要的投資人自行回測參考!
如果討厭原物料景氣循環股,可以刪除台塑,南亞,台化,台塑化
等於只剩下16檔投資組合,報酬率仍在10~15%的範圍並沒有變差。
如果討厭金融股,可以刪除國泰金,富邦金,兆豐金,第一金
也是剩下16檔投資組合,報酬率則略升到 11.23~17.38%。
或者自行組合認同的個股,但盡量不要少於12檔,否則失去分散的意義。
巴大講的這些回測結果我們都知道,
但難道就這樣 年初買,年底買
或年初&特定指數位置買,年底賣。
不必再參考個股股價位置嗎?
回答這個問題前,請再看一次。
對於個股型投資人而言保持適當的價格安全邊際是需要的。
但我又不想讓買進操作過於複雜。
因此我的做法是…..
1.年初&特定指數位置買(例如 指數位置8300點)
2.個股市價不得高於上個年度的收盤平均價,若高於則該年度不買。
兩條件皆需符合才買入。
如此一來有可能每年買到的個股數量不一。
那實際操作需要年底賣嗎?
如果是的年初買,年底賣 且個股經過一年後營運也在預期內,
確實可以繼續持有不賣。
如果是的年初&特定指數位置買,則年底一律賣出。
除非年底指數低於買進時的特定指數位置才不需要賣出。
我們了解買賣法的投資績效「勝過」不看指數位置的固定時間買賣方式。
這就是「保持價格安全邊際」帶來的好處。
如果你是精明又有智慧的投資者,
可以用你習慣的買賣方式,創造更高的收益。
相信網路上投資高手眾多,不用我代勞~
投資組合績效回測檔案,我想送給「認同且需要」的網友。
若有需要請來信索取…..
需要有FB名稱。否則不受理!
6/11日統一寄出檔案。
EMAIL : smart0806tw@hotmail.com.tw
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巴小智 2017.6.04
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感謝巴大持續推出好文
透過本篇文章可以窺見巴大多年投資的經驗與智慧
並不亞於一些重量級的投資大師
巴大精選20的買賣說明,每個觀點個人感受都非常深刻
個人會針對論點分批分享自己的反思
智慧型股票投資人這段佳句摘錄
[投資者的預期報酬,應該取決於他們願意且能夠付出的努力與智慧。
如果是以安全為重,不想花太多心思的消極投資者,他們理應得到最低的報酬;]
點醒了我目前的狀況,我一直認為[優雅的投資]就是不用花太多心思
也反應出我目前投資低報酬的窘境
以安全為重是對的,然而我應該是要進一步掌握[較大的]價格的安全邊際
換句話說,在價格低於內在價值時,勇敢買進認定的個股(沒有看錯的前提下)
會為我帶來相當大的價差收益
以今年的聯強為例,在32塊左右買進,需要有相當的勇氣與信心
了解聯強需要花不少心思,如果只是人云亦云,在市場氛圍低迷時
想要逢低買進很困難,要忍住不賣出更加困難
我期許自己要成為一位價值投資者
這幾年也一直在精進自己的投資sense
然而如同Howard Marks提到的
有些人(應該是多數人)一輩子都學不會[第二層思考]
珮大的[智慧型投資]模式到今年10月後即將失效
因為巴大要退出網路世界了
然而巴大的投資智慧都隱藏在部落格的分享文章中
靠你自己去發掘
我依然在等待收割時候的到來
希望有機會可以跟大家分享我的喜悅
祝大家投資順利
感謝rigel大大的分享
有興趣的人可以連結去看看
豪雨分梯次肆虐全台 盼大家都平安無事
居家附近的河道 滾滾黃水 氣勢嚇人
很難想像平日涓涓細流的河道遇到日雨量破350毫米會變成如此
也讓我聯想到投資[護城河]的概念
巴大精選20股 個人相信 應該護城河非常的寬
遇到股災時 相對比較安全 長期比較能保有投資的本金
然而遇到景氣繁榮 萬股齊漲的時期
沒有人會注意到相對安全的個股(股性不活潑)
因此 在參考巴大選股的過程中 還是要考量自身的投資屬性
以免勉強自己去接受一個 不適合自己的投資方式
若是投資順利還沒關係 投資失利就欲哭無淚了
個人認為應該要先掌握投資的原則
再進一步尋找個股做投資原則的驗證與微調
短線投機者 通常會停損 原因是早停損能停止虧損擴大
長線投資者 通常不停損 反而是分批往下買
然而兩種類型的交易者 都必須要確認自己的決策是對的
否則停損與不停損 都有可能變成 投資的災難
[為什麼我們的決定常出錯]一書有提到順利達成目標的九大原則
其中有一個原則是:抓緊心中的那把尺 (P 229)
不管您是哪一種投資獲利的方式
都必須忠於自己投資的紀律與方式
經常[搖擺]的投資方式 只會讓你離投資獲利越來越遠
個人淺見 看看就好
祝大家投資順利
好酷好酷
美國有個投資達人,每年年底挑出 25 檔美股,然後持有一年,目標是超越 sp500 指數。
版主從 2006 年開始,一直到現在,成績不錯。
然後在前一陣子,發行了這樣投資的 ETF. 很酷
http://www.crossingwallstreet.com/buylist
ETF 的代號是 CWS
https://www.advisorshares.com/fund/cws
也許以後也有巴大 ETF 可以讓大家投資。:)
轉貼巴大FB粉絲團
關於挑選 精選20 個股問題…..
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前言 :
如果完全沒有投資個股經驗或有興趣投資個股 。
我認為這篇文章可以直接跳過,避免浪費你寶貴的時間。
賺錢方式不會只有一種,投資的方法也是如此。
不必硬要大家相信某種投資才是「唯一有效」。
這是某些分享者不自覺常犯的錯誤⋯
這篇文章強調的是應該關注企業ROE 是否持續維持?
只要ROE 沒異常變壞,
投資人應該要[長期持有股票]才是!
股價的回測只是證明在ROE正常範圍波動內,投資它的獲利機會相當大。
未來藉由0050ETF 每年四季定期檢視ROE是否異常?
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過往巴小智的挑選股票原則是 –
1.大型權值股為主,利基型產業龍頭股為輔。
2.企業營運自上市以來營運不得出現虧損紀錄。
3.至少近十年的股利發放不得中斷,大型股利不得低於1元。
中小型股利不得低於2元。
可以看出我們的選股是著重在安全第一,獲利其次!
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公佈的投資組合名單,是以0050成分股為核心篩選出來。
參考市值排名,避免日後輕易被0050刪除掉,特意挑選排名較前的個股。
觀察過去十年產業多空下ROE的變化情形,尋找ROE相對穩定的個股進行長期投資。
請參考(圖A,B)
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台灣是以電子代工揚名世界,從0050成份股中,電子類股佔22家,
持股比重的61.79%可見這個族群的重要性。
請參考( 圖一 )
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從0050成份股內,挑選了6檔電子代工股,3檔電信股。
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半導體代工 – 2330 台積電, 2311 日月光, 2325 矽品
電 子 代工 – 2308 台達電, 2317 鴻海, 2382 廣達
電 信 公司 – 2412 中華電, 3045 台灣大, 4904 遠傳
這9家公司佔0050持股比重的49.17%,影響0050投資績效甚大。
請參考( 圖二 )
它們過去十年來的營運績效如( 圖三 )所示。
三年,五年,十年的ROE 數據呈現相對穩定,
這對於防禦型投資人非常重要!
寧可尋找營運穩定高的公司投資。
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不管是高ROE或中ROE的公司,
我認為相對穩定的ROE 比
追求不確定性的持續上升ROE
更容易判斷。
因此這9家公司也是呈現ROE相對穩健,
而非強調數字要非常高,或持續上升。
從0050成份股內,傳產類股挑選了7檔 ( 圖四 )
食品 – 1216 統一
塑膠 – 1301 台塑, 1303 南亞 , 1326 台化
油電燃氣 – 6505 台塑化
百貨業 – 2912 統一超
輪胎 – 2105 正新
1301 台塑, 1303 南亞 , 1326 台化 ,6505 台塑化
全是原物料上游的產業,標準的景氣循環股。
景氣波動非常劇烈!
若是集中投資它們我認為多數人
無法承受它們的股價震盪。
這次最讓我 為難的 正是這四家公司,
如果是以前讓我一定要選擇投資,我只會選擇1301台塑,
因為它比較符合過往我的投資原則,
但現在是談投資組合,
因此考慮的重點會有所不同。
這四家公司市值排名皆在前十名以內,
也是台灣50前十大持股的常客。
若把時間拉長觀察,它們的平均ROE 還有8%~11%
且年初買,年底賣的回測績效也是贏過0050。
基於尊重它們市值排名的前提下納入投資組合。
這就像投資0050ETF的投資人並不是都認同所有成份股而去投資的道理是一樣的。
從0050成份股內,金融類股挑選了四檔 ( 圖五 )
金融 – 2881 富邦金, 2882 國泰金, 2886 兆豐金, 2892 第一金
四家金融股,只有富邦金,兆豐金 在年初買,年底賣的回測條件下
算贏過或雷同0050長期投資績效。
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金融股的挑選是以安全至上原則,因此中信金無法入選。
沒入選不代表它們不好,而是金融類股在過去13年股價回測
多數時間皆輸給0050。是拖累0050長期投資績效的主要族群。
這次拆解0050成份股主要是在[自己的能力範圍內]篩選個股,
沒入選的也有很多好股票。但由於被限制在年初買,年底賣的回測前提下,
尋找營運面相對穩定或市值高且盡量不拖累整體績效的投資組合。
我們都知道股價是無法預測的,尤其是它未來出現的時間點。
但企業的[營運軌跡]卻是可以藉由長時間的觀察篩選出
哪些是相對安全,可預期性高的公司。
只要找到持續獲利的大型權值股或產業龍頭股。
在適當的價格下,長期投資通常會有不錯的獲利機會,
在過去十三年的股價回測已經證明確實如此。
就算是今年初買精選20截至5/26日的投資績效
仍然贏過0050ETF。它的投資報酬率是 7.34%
在此不是強調它會隨時贏過0050,而是多數年度贏的機率很高。
當然這是限制在年初買,年底賣的前提下,若買賣方式變更,其結果可能不同。
哇!只看ROE,股價回測,參考市值排名 就決定投資組合會不會太誇張了些?
上星期提供的精選20 個股基本資料的各項財報數據
就是大略觀察企業過去十年的營運軌跡,
在分散投資前提下,我認為足夠了。
提出這樣質疑的投資人,別忘了….
這些全是藍籌股,且過去擁有長期的相對穩定的ROE。
目前多數皆是產業龍頭股。這類大型權值股
承受利空與回歸均值的機率相對高很多。
如果這樣的投資績效會很差,我也不相信0050的整體績效會好到哪裡去?
因為精選20 本來就來自0050成份股內相對好的公司。
可是誰能保證這些個股未來不會被0050剔除,或它真的變差?
這就是接下來要談的精選20 該如何判斷保留或暫時不投資。
方法一 . 被0050 踢出時,也將持股賣出。
精選20個股被踢出機率比0050的成份股小很多,
因為最後一名2325矽品的市值排名還有 34名。
方法二 . ROE 異常低於三,五,十年平均ROE,則隔年暫時不投資。
至於低多少算異常?
我認為跟投資人的認知有關,並沒有標準答案。
方法三 . 原物料景氣循環股例如台塑四寶,則不受方法二限制.
因為景氣波動大是它的特色。
也就是說只要在0050內仍可投資。
20檔未必需要全部投資,而是挑選你認同的個股。
若怕景氣循環股?可以用台塑取代其它三檔
甚至都不買也行但盡量 不要低於12檔,
否則又重回集中投資的老路。
相信多數投資人不具備優異的財報分析能力,我也是如此。
因此需要限定投資範圍在藍籌股內,且用分散投資
避免一兩檔個股不如預期而慘遭重大損失
如果看到此,你覺得過程有些複雜?
相信我,你很適合投資0050ETF就好。
千萬不要跟錢過不去! 謝謝 ~
可能有些網友好奇,怎麼沒提到獲利矩陣?而只是用ROE來判斷?
我認為粉絲團的多數人不具備看懂獲利矩陣存股分析表數據的能力,
在此討論可能誤導多數投資人,並不適當。
因此獲利矩陣只會在我們的股票投資 – 財報研習社團與278位社友共同討論。
這個私密社團不會再招收社員,因此不用留言詢問。
因為這些社員之前都花費時間研讀書本,建構獲利矩陣存股檢查表,
並且協助回測資料的建立。
下星期我們將偏重在精選20 的買賣操作上的討論。
謝謝大家~
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巴小智 2017.05.28
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感謝巴大持續推出精選文章
光是排版就花了我不少時間
更何況巴大要從0到1的創作過程
距離復出的時間不遠了
又可以經常性發言了
個人兩個月的研習終於快要告一段落了
沒忘記巴大的教誨
投資自己就是最好的投資
與大家共勉
轉貼巴大FB粉絲團回應網友的留言
當初的巴小智30觀察名單跟這次全部以大型股為主的精選名單
最大差異是比較不需要擔心遇到個股重大利空,也不需要花太多時間了解個股營運。
因為都是產業龍頭或前兩名企業。
巴小智30觀察名單照當時買進價,抱到現在的報酬率是42,32%
如果想提高報酬率就要耐心等指數回到過去四年的低檔區再買⋯
好的投資=好公司+便宜價到合理價。
絕不會在昂貴價進行長期投資。這是會害到人的⋯
從0050與個股組合的文章按讚次數可以看出多數人還是喜歡自己掌握股票的主控權!
但為甚麼多數人會被0050擊敗?
我認為跟[投資紀律]的關係較大!
因為市場的雜音很多、過度貼近大盤而深受影響⋯
保持冷靜、獨立思考、不盲從 、耐心抱牢股票。
才會是市場的少數贏家!
如果投資心態不夠健全,就算給你滿手好股票也沒用。
因為抱不住啊⋯
我覺得年輕的網友、小資金的網友(可投資300萬以內)若工作忙碌?
巴小智誠心的建議是⋯
專心工作,認真過生活。只要在台股7700點附近開始分批佈局0050,
我相信取得9-10%的年化報酬率並不難。
提出精選20投資組合只是為了不想買0050的網友們的ㄧ個投資選擇。
對於防禦型投資人適當的分散投資應該是較安全的做法。
希望大家找到你所愛的投資方式。^_^
大家可以思考 財富自由的人
是依靠投資致富較多?
還是工作累積或創業成功?
我的人生經歷是後者才是真正財富自由的主流。
投資理財很少幫人真正財富自由,就算有也不多人。
原諒我潑大家的冷水,因為我覺得該說真話⋯
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如果只要年化報酬率約10%,那麼耐心等待0050就好了
的確反應出我要思考的問題
有時候真的會想 我到底在忙什麼
目前自己一年的股息 大概就5%左右
這兩年來的資本利得只有12萬,哈哈
當然投資sense的確提升了不少
但還需要提升投資心法的層次
保持冷靜、獨立思考、不盲從 、耐心抱牢股票
祝大家投資順利
轉貼巴大FB粉絲團
精選20檔-適合防禦型投資人之個股研究
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翻閱文件可以看到…..
這些藍籌股在台股的市值排名與最近三,五,十年的平均ROE。
個股基本資料則顯示過去十年股本,營收,稅後淨利,ROE,
EPS,股利 等相關數據的變化。
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標準買賣模式是指
每年年初第一個交易日買進股票 ;年底最後一日交易日賣出。
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進階買賣模式是指
看到指數出現7700點或以下才開始買進股票;年底最後一個交易日賣出。
萬一整年度沒出現7700點,則不買。
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為什麼投資績效回測要如此設計?
這是考量到不同時間點買賣股票,就算持有股票期限相同,報酬率經常出現巨大差異。
但多數人誤以為只要抱牢三年或五年 「必賺 ?」
從股價回測歷史看來並非如此。
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單年度報酬率波動最大,也最容易出現虧損機率。
三年次之,五年更次之。十年時間則不易出現虧損。
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不是要長期投資嗎,那為什麼需要年底賣出?
這是為了方便跟0050 比較不同持有時間的投資績效。
因此年底賣出股票,隔年初把再股息與本金再投入。
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如果不預設買進條件,這樣的操作績效跟長期投資不賣,
再投入股息的效果有雷同長期報酬率,
但因為買賣支付的費用會讓績效略低一些。
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為什麼一定要跟0050比較報酬率?
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如果投資人費盡心力,仍然經常輸給0050的三,五年的年化報酬率,
代表自選的投資組合有問題,應該擁抱0050才是!
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投資的侷限性 –
一籃子股票採用相同的時間或指數條件下買賣,不一定適合每一檔個股。
我們從個股回測績效表很明顯看出差異。
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儘管如此,整體投資組合仍然多數年度都超越市場報酬率。
至少過去13年是如此。
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為什麼認為這個投資組合在未來會贏過0050?
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0050是靠平均的力量讓高成長股,停滯型股,衰退股 同時並陳,
只要市值加權排名在前50名。
雖然市值加權指數可以刪掉後面排名的公司,
但股本很大的金融股或半導體股 市值再怎麼衰退,
多數不受影響。
因此整體報酬率還是深受影響。(回測證明它們是拖累0050報酬率的元兇)
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0050 ETF
投資期限 三年 平均年化報酬率 6.78%
投資期限 五年 平均年化報酬率5.56%
投資期限 十年 平均年化報酬率6%
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列舉20檔,15檔,12檔 隨意組合 ( 圖 二 三 四)
在過去多數時間都超越0050。原因在於多數不同階段的三年,
五年報酬率波動程度較小,虧損幅度也是。
因此才能經常贏過0050。
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精選20檔個股組合看重的是
相對穩健的ROE
以停滯型企業為主,成長型為輔,搭配原物料景氣循環股。
追求的是,高於0050的中,長期年化報酬率。
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20檔精選股PDF :https://1drv.ms/b/s!AitGjsckPGIOgVDyNk8IfGXwUcrn
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回測EXCEL :https://1drv.ms/x/s!AitGjsckPGIOgU7YTpBEh6HnGepV
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下一篇將針對個股入選問題提出簡要說明,請網友不要急躁…
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這些日子頻繁核對數據,花太多時間看螢幕,眼睛有些不適。
想將未來的文章改在星期日晚上發表!避免影響身體健康與生活品質。謝謝大家的體諒 ~
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巴小智 2017.5.21
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我看到的重點是
巴大這陣子忙得不可開交 需要休息
請大家都要照顧好自己的身體
畢竟健康才是財富
轉貼巴大FB粉絲團的留言
非常感謝研習社團的社友們這些日子辛苦的整理、核對資料。
超級感謝蔡康榮認真的督促進度,與解決網友疑問。
也想讓粉絲團的網友知道:
若沒付出相當的時間、精力 ,就去投資個股是件很危險的事情。
再次謝謝研習社的夥伴們,等粉絲團的分享告一段落。
我會把剩下的時間都花在研習社團跟你們一起討論個股,讓投資更安全些。
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巴小智 2017.5.14
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投資要量力而為 參加讀書會也一樣
考慮到自身這幾個月的行事曆
個人除了本業方面的工作 還有參加一個線上研習
已經無法負擔需要耗時的額外工作
非常感佩巴大與其他參與的眾多網友
也非常感謝巴大的善意提醒
投資對於尚未準備好的投資者
的確不是一件簡單的事
對於具備基本投資知識的投資者
這四五年來的經驗
個人覺得依然不是一件簡單的事
聞道有先後 術業有專攻
投資是一門藝術 人是最大的變數
有的人窮及一生要追尋投資的金鑰
卻一輩子找不到
有的人量力而為 腳踏實地 投資心態正確
不用幾年光景 就找到一個適合投資的模式
致富(智富)一輩子
巴大在粉絲團也提到(105/5/14)
個股投資只適合少數20%的人且這些少數的人投資的過程經常是不輕鬆的
最後跟大家分享最近看的一本書
陳焜耀所著的[擊敗心中要你放棄的聲音]
依照自己的步調跑是最舒服的
不需要配合別人而打亂跑步的節奏
也能有更多個人時間享受這段旅行 (p 97)
這是作者在跑超馬時的一些心境
我想投資也一樣 雖然大家都是在投資
但沒有必要完全配合巴大的步調
猶如巴大這次要分享的內容–個股資料建立與股價回測
都需要有自身的獨立判斷 而不是照單全收
PS
部落格只轉貼巴大或珮大的留言
(個人認為轉貼巴大或珮大的留言 應該有經過充分授權)
對於其他網友精采的投資智慧分享
基於尊重發表網友的智慧財產權
再麻煩大家到巴大FB粉絲團去瀏覽
祝大家投資順利
轉貼巴大FB粉絲團的留言
這次的個股資料建立與股價回測作業發現了網友之間程度差異甚大….
所以未來我會在研習社團與網友討論這171檔個股,
在粉絲團比較偏向0050 與自選20檔大型個股間的討論。
分享是基於善意,並不想誤導網友,
也深怕一些只看明牌的網友亂用,
這是珮大一再提醒我的事。
這次我是進行了.20檔大型股與0050的回測:
1.年初買,年底賣
2.7700點+年初買 ,年底賣
3.8000點+年初買 ,年底賣
4.8300點+年初買 ,年底賣
5.0050投資期間只買進不賣出。
6.0050與自選股今年1/1日 ~5/12日 的投資績效。
經由盡量客觀的過去 ,現在 的回測說明 自選股與0050之間的差異。
下面是在 “研習社團” 的留言,請參考!
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巴小智 2017.5.14
>>>>>
5/20 日公佈的自選股以大型股為主! 適合粉絲團的網友。約20檔以內.
5/31日則會將大家整理的檔案合併在一起!並公佈在社團內。
至於回測檔案如何給大家我再想想…
基本上我是希望171檔個股的回測檔案不要外流。
怕不懂的網友誤用而害了他人。
這次建立基本資料真的看到大家的程度差異不小啊!
呵呵…
>>>>>
珮大言 :
更何況對於一無所知的其他網友,
又沒經過實際演練、相互交叉檢核的過程,
若不慎外流導致誤用,
或者錯誤解讀資料內容,
造成他人的傷害,
那就失去善良分享的美意,
深感罪過了~
為此我們也正傷著腦筋呢~
呵呵…
轉貼巴大紛絲團分享
昨日提過有27檔0050成份股從未被剔除!剛好前10大持股中有9檔符合這樣的資格,而且持股比率高達57.07%
今晚就把9檔個股組合起來做一個過去13年的績效回測。
可以發現 投資時間三年,五年,十年 皆贏過0050整體績效。
如果不喜歡0050持有太多拖累0050長期績效的個股,倒是可以考慮這個投資組合。呵呵…
綠色代表報酬率為負 ; 棕色代表報酬率低於5%
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巴小智 2017.5.7
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從巴大的分享中可得知 他投資的中心思維圍繞在
化繁為簡 被動投資 首重安全再談獲利 大型權值龍頭股
歷經景氣多空循環仍存活下的公司…等
另外巴大也提到珮大說過的一句智慧之語
[人可以不聰明,但不可以沒有智慧]
智慧是需要時間與經驗的淬鍊
期許自己投資的智慧能夠更上一層樓
祝大家投資順利
轉貼巴大FB粉絲團分享
0050ETF 成份股從92年6月份成立以來至106年第一季截止,
一直維持在成份股內總共只有27檔。
代表只有54%的個股能通過高市值排名的14年時間考驗。
其中金融股高達9檔,沒有離開過0050ETF。
金融類股是0050ETF 最穩定的族群,
因為它市值很高的緣故!
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巴小智 2017.5.6
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期待520之後的結果 也感謝巴大與眾多網友們的努力
轉貼巴大FB粉絲團的進度
最近在忙核對檔案與寫文章。
財報研習社約有270位網友正在認真的核對資料。
這些個股名單多數出自0050,0051,少數是網友自選的個股因此好壞公司皆有,
總共170檔股票。預計五月20日之前完成。
雷大的獲利矩陣存股檢查表將在六月份進行大量的個股回測,
看看是否禁的起時間考驗?
我相信每種投資方式或工具都有它的侷限性,
因此要懂的如何運用它,
而不是人云亦云的盲從。
對於網路上過度強調自己的投資方式才是好的,
看不起其它操作方式,
我是非常不認同!
那些嘴巴講長期投資,保持謙虛的人。希望真是說到做到~
不在乎網友如何看待我,我做好自己分享的初衷就好。呵呵…
.
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巴小智 2017.5.3
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[那些嘴巴講長期投資,保持謙虛的人。希望真是說到做到~]
與部落格的各位共勉
祝大家投資順利
轉貼巴大粉絲團的留言
Eric Chiu 我在私密社團這樣告訴大家⋯
當我們學會做矩陣存股檢查表且做正確!就代表你對書中內容有一定程度的理解。
買書很容易,但看到會則需要花費時間的代價。我們只是扮演幫大家往前推進的力量。藉由社友們的討論交流提高閱讀的意願。
或許買書花了些許金錢,但學到了卻是別人搶不走的知識。應該很划算才對!
⋯
我是真心想幫助買個股的網友多了一項判斷工具。不單只是為了挺雷大而已。希望雷大不要介意。^_^
—————————————————
投資自己永遠是最好的投資
謝謝巴大投資路上的引導
yushienlin
2017-04-06 於 06:19:32 | 回覆
感謝二修學長認真做功課 勤分享
唯一有點疑問的是選股之一的條件
只要符合上市滿10年 年年發股利一塊即可?
______________________________
大大誤解了!要4條件皆符合 沒有”只要”字眼
唯恐新進網友沒有閱讀完整而導致 誤解 特此聲明一下
期待巴大的完整版!
謝謝二修學長的說明
跟你分享一件很快樂的事
我今天收到巴大贈送的書了
有巴大和雷大的親筆簽名
學長比我大氣多了 把自己的名額捐了出來
手邊有書之後,若要跟大家分享就更方便了
To Grace_Ko
有空的話 可以分享您的投資
分享貴在真誠 只要是可以提供借鏡
好的投資與失敗的投資 都有它的價值
祝您投資順利
謝謝巴大的指引
期待五月下旬的分享
各位部落格的好友們有福了!
選股標準 (草稿)
一 從台灣市值排名前150名公司內挑選,觀察近十年時間 (2007年 ~2016年度)。
二 公司上市時間需滿十年或以上。
三 股票價格高於200元時暫不投資,但可列為觀察名單。
四 陸資(F開頭)不投資。
五 資本額100億元以上稱為 大型股 ,年度股利不得低於一元。至少連續十年皆如此!
六 資本額100億元以下稱為 中小型股 ,年度股利不得低於二元。至少連續十年皆如此!
七 大型股 連續十年 ROE不得低於5% ;中小型股ROE不得低於8%
八 備選個股可能之前股利或ROE未達到低標,但近五年皆有符合最低標準!
這是看到網友的討論,優先透漏給BLOG好友的。呵呵…
巴小智 2017.4.6
如何買,賣操作?則5月20日後再一併公布!
一定會有詳細圖表數據。呵呵…
巴大平安~謝謝您的分享!
Grace_Ko
感謝二修學長認真做功課 勤分享
唯一有點疑問的是選股之一的條件
只要符合上市滿10年 年年發股利一塊即可?
對於巴大透過雷大的獲利矩陣從台灣50及固定配息的中小型股中
篩選出30檔投資組合當作一個[基金]
目前我尚未深入了解
因為我的持股深陷泥沼,自顧不瑕,哈哈
另外,我猜想巴大目前正加緊測試[巴30ETF]的可行性
我也相信等到沒問題時,巴大一定會分享給大家
因為他不希望看到有太多散戶走一些賠錢的冤枉路
股市獲利的方法不只有一種,ETF算是懶人投資法
不過也不是都不做功課亂買一通
不然就會落入[為分散而分散]的陷阱,反而增加投資的風險
有關於學長做的筆記 可以等五月份巴大公佈他的做法後
再來檢視您的看法和巴大的思維是否雷同
測試自己的投資層次是否提升到神人階級
目前我還是多看 多聽 多思考 少操作
剛剛根據巴大進階法則檢視
[1]2324
ROE在2013年2.7%(低於5%) 但是其他條件尚可!
爾後若是遇見類似狀況 當時或許有更彈性應變方法?!
[2]2347
(1)大型公司只要ROE不低於 5%~通過!
(2)自由現金流量五年加總為正~(-1.82)不通過!
(3) 其他條件尚可!
應用巴大進階法則就將改良成更好(更緻密)的法則
感謝巴大不斷吸收新知研究改良進階被動投資法則
利用假期讀了第二遍 感受大不同
假日期間也練習一下矩陣分級
曾發生許多困惑~解答就在此篇文章中
感謝高森大用心的提問
感恩巴大耐心詳盡解答
感激yushienlin的整理
在此 將此次心得抄錄如下
若有認知差誤望請先進指正
選股條件:
{一.}前提(首要)~大原則沒有改變!
[1]產業龍頭股或大型權值股 ;
[2]上市時間至少十年以上;
[3]年年至少一元股利;
[4]一定規模的股本 !
{二.}搭配(次要)~如同外加保險功用
雷大的獲利能力矩陣分級 (ROE 與自由現金流),
~巴大吸收雷大之觀念 修正適用巴大0030 ETF
~進階版目的~
找優異及穩定的公司進行中長期投資。
再搭配ROE 與自由現金流量 兩項財務指標應該會比目前的觀察名單更好。
~我的困惑得解重點摘要~
[1] 若要買進,就一次買進所有股票!賣出也是如此,
而不是辛辛苦苦去計算個股買賣點。
將這個投資組合視為一檔「基金」看待
[2] C1,C2級距的大型股未必不能投資,
只要ROE不低於5% ;股利發放維持最低水準,仍然可以進行投資
[3]不去預測這30家公司未來一定誰好誰差~買相同股數
[4] 如果把這三十檔個股當作一檔基金看待,
買賣時機將依大盤指數高低當作參考點
[5] ROE數字 (觀察近五年或更長時間)
大公司不得低於5% 中小型公司不得低於10%
關於自由現金流量 (觀察近五年或更長時間)
大型公司只要ROE不低於 5%且自由現金流量五年加總為正即可。
中小型公司需要為正,除非高ROE另當別論。(這部分巴大還在思索,還沒定案)
{結論}巴大的原則保持不變
多加一些保險(矩陣分級)~巴大修正過的適用法則
將會是更好 更明確 的被動投資法則{=巴大進階版}
~若有認知差誤望請先進指正
感謝 巴大無私分享
轉貼巴大FB粉絲團的留言(回覆高森大對ETF的提問)
但市場報酬率並非完全不能打敗?而是要有堅強的紀律,否則再會挑選股票都將被自己打敗。
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[窮查理的投資哲學與選股金律]在談成功投資人的特質,第二點就是[要有紀律]
另外「精確調整股票投資策略」有一個章節分享了不少投資大師的獲利方式,
作者提到各家大師的共通點是買入的價格要便宜
我想不管哪種投資方式,最後能勝出的應該是屬於少數嚴守紀律的投資者
買入的價格當然都要考慮適當的安全邊際,以減少因估價錯誤帶來的損失風險
期待巴大五月的ETF分享
轉貼巴大FB粉絲團的留言
珮大、Baron 賺到了!
今天我們把「矩陣存股打造現金流」的DVD 影音完整看過一遍。
雷大運用獲利矩陣挑選股票,買賣時機都做了完整說明,大致上認同這樣的投資邏輯。
如果網友是自己建立一個投資組合,平常也有研究個股習慣。雷大的方式很適合你。
期待下個月雷大推出的新書,我買了一百本要送網友們。希望拿到書的人好好的仔細閱讀,再彼此分享讀後心得。
巴小智 2017.2.20
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請大家密切注意巴大粉絲團的公告
祝福您能獲得巴大的贈書
年假過後,和同事一起分享投資心得
同事給我看他的未實現損益是獲利6%
我跟他說,我的投資組合比較不健全,虧損10%
我們倆的本金差不多,他持有近15檔,我只有4檔
以目前來看,同事的分散投資優於我的集中投資組合
再把我老婆的投資也拉進來比較
我持有的仁寶與第一金
老婆的持股成本與張數都比我多
她大概持有8檔
目前她的未實現損益也是正的
所以就某種程度而言,我的投資組合真的比較不健全
尤其是以現在這個時間點
然而,現在持股的股價並非對我相對有利(第一金除外)
我沒有必要以現在的未實現損益來論定自己真的投資失利
看到昨天巴大在FB粉絲團再度留言,有點驚訝(因為他在忙投資組合的事)
原來是有網友在問巴大[持股信心]的問題
個人認為持股信心必須建立在自己對個股的認識
而不是建立在巴大或是任何一位你認同的重量級人物的看法上
畢竟每個人投資屬性不一,投資的本金也是自己的
透過閱讀,觀察或省思,對提升自己投資層次有很大的幫助(對我而言)
這樣子才有信心抱股 也才抱得住
老實說,目前我三檔虧損的持股中,信心最強的就是仁寶,因為我了解它
我不知道它什麼時候會漲到我的停利點,但經過四年的抱股
真的不會因為股價持續在18-19遊走而感到擔憂
信心第二強的是台表科(6278),因為它至少固定配息
唯一的缺點是小型股,股本不到30億
宏碁雖然抱得很辛苦,但我相信它的營運已經比三年前好多了
目前想要用時間來彌補之前買價太高的傷害
今天又去把Tren Griffin所著的[窮查理的投資哲學與選股金律]借回來
其中有一章在談成功投資人的特質,首要之務是[要有耐心]
他也引用了巴菲特講過的話:
股市是為了將資金[從積極活躍的人轉移給有耐心的人](p 140)
這句話也和[紀律的交易者]一書提到的
資金會從猶豫的交易者轉到固執的交易者觀念相呼應
積極活躍的人和猶豫的交易者大概都是對自己持股[信心不夠]
才會在市場頻繁交易或是在不該賣出持股的情況下出脫
當你能對自己的持股侃侃而談時,代表你有相當程度的信心
當然我們不希望自己的信心是來自於自己對個股評估錯誤
因為這樣子反而會造成投資的大災難
部落格的精選文章,除了能建立投資者[正確的]投資觀念外
對於建立持股信心會有莫大的幫助
希望來到部落格的有緣人是在養成正確投資觀念後才開始投資
因為股市是給[準備好]的投資人 賺錢 的場所
以上純粹是個人投資分享,可以不認同
祝大家投資順利
「精確調整股票投資策略」提到五種精選好股的策略:
1.尋找護城河寬廣的公司
2.一定要設有安全邊際
3.別害怕握有現金
4.不必擔心持有的個股太少
5.交易不會太頻繁 (P19-25)
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巴大在FB粉絲團持續分享好文
也會轉貼其他投資者部落格的思維
建議大家可以多多瀏覽優質部落格的文章
巴大終究會離開網路分享空間
找到適合自己的投資模式比較重要
昨晚去拜訪一位研究所同學
他知道我有在投資
結果他問我是玩權證還是期貨
我義正嚴詞地跟他說:我偏好價值投資,不玩投機
當然每個人的投資屬性不盡相同
或許我同學可以靠投機在股市賺錢
我很有自知之明,只想要靠中長期投資把股市當作提款機
但前提是:我必須擁有那張「提款卡」
我就快拿到了…
祝福大家投資順利
感謝二修學長的留言
看到您的到訪真是開心
不曉得你的緯創後來有沒有留著
有時候個股股價的走勢真的不是我們可以掌握的
不過就是因爲無法掌握,還是要安全至上
畢竟它去年前三季的獲利真的是衰退很多
學思達?好專業的用詞
如果學長有時間,不妨將您投資的個股心路歷程分享給大家參考,如遠東新
祝您投資順利
賺錢可不是件簡單的事~國定假日主動提早上工~料必有比領加班費更動人之吸引力吧!
被動式投資是一個原則~既是原則必有廣用之理~內涵深邃不是簡單文句就能解釋清楚!
巨人站在高高處看得遠~巨大工程目標一年完成~有遠見而不浮誇!有自信更樂分享有緣!
巴大給我學思達之信念~yushienlin 大給我加油~ 溫故知新漸找回自信建立自己的模組!
轉貼巴大FB粉絲團回覆高森大的提問
請大家耐心的看,有不少專有名詞,需要時間消化
回覆 網友高森 的提問
問題一
巴0030成份股為ROE穩定 自由現金流量為正標的,同時具備此2者本身就具成長傾向。
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我的回覆
抱歉讓網友有所誤解,並非自由現金流量『皆為正』。
對於一些大型產業龍頭股或正在高成長的企業,
有些年度它可能為負。
因此C1,C2級距的大型股未必不能投資,
只要ROE不低於5% ;股利發放維持最低水準,
仍然可以進行投資。
網友一定會很訝異我如此說,
因為用獲利矩陣分析,一堆A-B2級距的公司。
但多數公司不是上市時間太短,就是過去股利發放不夠穩定,
無法滿足大型股一元,中小型股兩元 的股利發放標準。
因此很多公司是在不符合公司『過去』的股利發放紀錄下被刪除。
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問題二
買入巴0030成份股時採各買1張,高股價標的占巴0030的權重自然較高,高股價標的之成長性常理上似較低價股高。
若採1單位300萬,每檔巴0030成份股各買10萬的話,很難避免要買進零股,且要注意此法高價股在巴0030的權重並未較高。
小資投資人若擬模擬袖珍版巴0030時,似宜考量不同買進法具不同的意義,各買100股跟各買X萬元,複製巴0030與投資0050整張或零股成份股權重完全相同是不一樣的。
巴0030採成分股各買1張,巴0030因此會有偏向價值成長的方向。
>>>
我的回覆
不管個股股價高低,
而是採用買相同股數前提下的買法,因此你誤解了。
這份選股名單將建立在經過長時間考驗的企業,
也有良好的股利發放紀錄。
就像『巴小智30觀察名單』也是各買一張,
報酬率也沒有明顯低於市場報酬率,
且平均股利水準約有7%。
所以不去預測這30家公司未來一定誰好誰差,或許更好。
獲利矩陣等級只是反映近五年企業營運是否在
持平或成長軌道上前進罷了!
若可能,我會想拉到更長時間觀察。
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問題三
巴0030可以避開0050/0051經營爛的高市值股,這是巴0030的優點。
但可以避開0056人為預測與選擇高股息標的的缺點嗎?
0050機制選擇成份股的模式,巴0030如何確保?
如何在0050+0051+上市10年+產業龍頭+穩定ROE+自由現金流量為正+穩定配息的篩選條件下,人人都能篩選出相同的標的?後3者要用多長的資料範圍評估呢?
>>>
我的回覆
0056 ETF 過去十年平均股息報酬率約6%,但年度股利起伏不小,
原因出在篩選的條件過少,股利發放追蹤年度也不夠。
有些公司雖然股利有發放但ROE 長期偏低,
若用長期股利發放標準與獲利矩陣 ROE不得低於5%
(這是針對大型股,我補充的)至少一半的公司不符合規定。
未來投資組合內依然會有相當多的台灣50成分股。
增加了『獲利矩陣分析』將可以刷掉後段不穩定的公司。
這只是本人主觀選股條件,不需要人人都用相同標準篩選,
用你自己認同的方式選擇即可。
關於股利發放(觀察時間自上市開始算起或至少連續十年)
不管景氣好壞,大公司至少1元,中小型公司至少2元
過去 /現在 都維持的公司 最佳! (需要連續一直如此)
關於ROE數字 (觀察近五年或更長時間)
大公司不得低於5%
中小型公司不得低於10%
關於自由現金流量 (觀察近五年或更長時間)
大型公司只要ROE不低於 5%且自由現金流量
五年加總為正即可。
中小型公司需要為正,除非高ROE另當別論。
(這部分還在思索,還沒定案)
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問題四
巴0030入選的標的也是同0050每季評價嗎?
[0050的備選機制與自動剔除機制]要執行嗎?
這2個機制是0050最珍貴的機制,若少掉此機制的巴0030,小青蛙主觀認為巴0030的完整性嚴謹度尚不完備。
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我的回覆
會的!每季評價也會檢視,跟ETF機制一樣,
只是篩選標準不同罷了。
所以你多慮了…
基本上檢視不需要太多時間,因為多數都是相對好的公司。
大約花個幾小時就可以檢查完畢!
請記得這不是集中投資,無需太多深入的研究。
否則就違反輕鬆投資的初衷。
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問題五
巴0030如果要執行汰除,是如何評價30檔成分股誰該汰除?
被選標標的要幾檔呢?
0050用市值衡量,規範很明確,巴0030要用什麼指標評價呢?
例如ROE 自由現金流量 已公佈配息3者同時跌出標準?
>>>
我的回覆
如果投資組合持股仍在0050,0051成分股內
且都符合當初的選股標準 (股利,ROE 自由現金流量)就不會變動。
只要其一,不符合標準就可能啟動候選股票替補,
萬一都沒有股票符合,則取其相對好的股票。
註明:以季檢視時,是將當季與前三季累加看待。
但自由現金流量偏好用一整年觀察。兩者有所不同!
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問題六
如果巴0030成份股名單調整,要買入多少新成分股的[量]才能維持原巴0030的績效可以有意義的持續追蹤呢?
關於此點,小青蛙斗膽建議,巴0030可以採1元/張=1點的概念,假定原始巴0030買入時的市值是150萬,就等於巴0030是1500點,當進行標的汰換時,若巴0030是1800點,汰除標的若值40點,那新加入的入選標的亦只能買40點,也就是4萬元的整張加零股,以保持巴0030組合的點數不變。
>>>
我的回覆
我想我們的目標可能不同…
我是想追求買到過去,現在 相對營運正常的公司。
在一定股利可預期性高的前提下進行投資。
不會為了想提高勝率而搞的太複雜,
因為股票原則上少變動為宜。
畢竟『被動』的操作還是比較好。
你講的策略,我真的看不懂。
數字兜不起來。可能我太笨了…
至於未來『價差』收益不是我可以預測,
我想選擇平靜的接受!
由於還在研究操作細節,上述回答只是概略的回應。
不一定絕對如此,但也不會差異過大。
非常感謝高森很認真的留言提問,
讓我有機會解釋!謝謝。
這不代表本人將放棄集中投資。
而是顧慮到多數網友沒有嚴謹的選股能力。
體會到分散到一組投資股票內,
且是在前150高市值排名相對好的公司內挑選。
投資的安全性可提高!
至於我,
未來會以一半集中投資;一半分散投資。
來配置我的股票資產。
共同點是都是『持有到停利』,
至於股息則拿來當生活支出享用掉,
用不完的錢再持續投入!
跟目前的操作相同。
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歲末能看到巴大分享的文章比看到煙火更棒
我們只剩下10個月可以跟巴大好好學了
大家一起加油
祝大家2017年投資順利
感謝您的用心
讓小弟選股更有方法!!!
剛剛把這篇置頂,讓更多網友注意到。因為這是最新文章!