《投資最重要的事閱讀心得16: 第12章 尋找便宜貨 》
在大多數人不願做的事情中，卻常常能發掘出最佳的機會。
精心設計的投資組合過程中，包括: 賣出不好的投資, 留出空間買進好的，不碰最差的。
投資過程需要的要點包括：
第一 潛在投資的清單
第二 對企業內在價值的估計
第三 對其價格相對於內在價值的認知
第四 對每種投資涉及到的風險,及投資組合的影響的瞭解
通常第一步是確保~ 所考慮的投資滿足某些絕對標準。
即使經驗豐富的投資者也不會說，「我只在足夠廉價時買進」
他們多數會列出一個滿足自己最低標準的候選投資清單，然後從中挑出划算的。
舉例來說，投資者會將可能的投資範圍縮小到風險限度內，
例如在科技領域快速增長的板塊裡滯後的風險，以及某個熱門消費品不再受追捧的風險，
這些風險在一些投資者看來超出了他們專業知識的範圍。此外投資者可能會發現，
有些公司的行業太過難以預測，它們的財務報表不夠透明。
強調將資產風險限定在一定範圍內不無道理。市場認為極其安全的證券可能會提供
令人乏味的收益，而極不安全的證券可能會超出投資者的風險容忍能力。
換句話說，有些地方是投資者不願碰觸的，無論證券價格如何。
不僅投資者不願承擔風險，也存在他們的客戶不希望他們承擔的風險。
尤其是在機構投資領域裡，很少有人會對投資經理這樣說：
「這是我的錢，拿去做你想做的事吧。」
投資經理的職責不僅是進行有利可圖的投資，還要滿足客戶的需求，
多數機構投資者, 是因開展特定資產類別, 和投資風格的業務, 被聘用。
如果客戶是衝著某種類型的投資來的，那麼從事其他類型的投資,就得不到什麼好處，
如果投資經理是以高質量、高市值的價值股投資專業知識來招攬客戶的，
那麼對大量高科技創業企業投資, 就會對此投資經理的業務非常不利。
因此，建立投資組合的出發點不可能是毫無限制的。
有些考慮是從客觀實際出發的，有些不是。
定義了「可行集合」之後，下一步就是從中選擇投資。
這一步通過識別潛在收益, 風險比率最高的或最划算的投資來實現。
格雷厄姆和多德所著《證券分析》修訂版的編輯錫德·科特爾觀點
「投資是相對選擇的訓練」35年來這句話一直伴隨著我。
這句簡單的話裡包含著兩個重要信息:
首先投資的過程必須是縝密且經過嚴格訓練的。其次相對是必需的,不管價格低迷還是高漲，
以及因此所帶來的預期收益是高還是低，我們都必須從中找到最佳投資。
我們改變不了市場，
若想參與，唯一的選擇就是從現存的可能性中選擇最好的, 這就是相對決策.
那麼構成我們所尋找的傑出投資的要素是什麼？
正如 第4章 所提的，價格是主要因素,
我們的目標不在於「買好的」，
而在於「買得好」關鍵不在於你買什麼，而在於你用多少錢買。
將客觀優點誤以為是投資機會的傾向，以及不能正確區分好資產與好交易之間區別的傾向，
令大多數投資者陷入困境。
我們追求的是好交易，所以本章的目標是闡明~ 特價股的特徵。
它意味著價格相對於價值較低，潛在收益相對於風險較高。
股票中的便宜貨是如何做到這一點的呢？
在第10章中，以科技股熱潮為例，論證了良好的基本觀點被轉化為高價泡沫的過程。
它通常始於一項具有客觀吸引力的資產。隨著人們重視程度的提高，
他們希望擁有這項資產的意願不斷加強，繼而資本流入、價格上漲。
人們將價格上漲視為這項投資的優點，買進更多。其他人開始聽說有這樣一項資產
並加入買家行列，於是上漲勢頭形成一種不可阻擋的良性循環的表象。
通常這是一場人氣競賽，受到人們追捧的資產就是制勝投資。
如果這種情況持續的時間足夠長、積聚的力量足夠大，投資就會變成泡沫。
泡沫為善於思考的投資者提供了許多賣出和賣空的機會。
便宜貨的形成過程很大程度上與之相反。
為了找到便宜貨，我們必須瞭解為什麼資產會受到冷落。
它不一定是客觀分析的結果。事實上，多數便宜貨的形成過程與分析無關，
重要的是考慮它背後的心理因素，它的驅動因素, 受歡迎程度的變化!
造成價格相對於價值較低，收益相對於風險較高的原因是什麼？
又換句話說，什麼令一件東西賣得比它應有的賣價 便宜？
與成為熱門題材的資產不同，潛在的便宜貨通常會顯示出一些客觀不足。
資產類別可能存在缺陷，公司在業內可能較為落後，資產負債表可能被過度槓桿化，
或者證券為其股東提供的結構性保護不足。
市場設定公平價格的過程, 需要相關人員分析，保持客觀，便宜貨通常是在非理性
或片面理解的基礎上形成的。
便宜貨往往產生於投資者不能保持客觀的態度對待，沒有透過表象全面瞭解資產，
或未能克服某些不以價值為基礎的傳統,偏見或束縛的時候「孤兒資產」常被忽略或鄙視。
當它在媒體上和在雞尾酒會上被提起的時候，不過是作為一個不受歡迎的短語而出現。
它不斷下跌的價格通常令第一層次思維者發問：「誰想要它呢？」
（一個不斷重複的現象是…..
大多數投資者會根據以往業績而不是更可靠的均值回歸來預測未來趨勢。
第一層次思維者傾向於將過去的價格疲軟視為負擔，而不是資產更為廉價的標誌。）
結果便宜貨往往成為極不受歡迎的資產。資本遠離或出逃，沒有人想得出持有它的理由。
以下是當整個資產類別不受追捧時，便宜貨如何形成的例子。
債券過去60年的發展故事與股票所受的追捧形成了對立映射。債券的第一個低潮
出現在五六十年代股票成為眾目焦點的時候，1969年底，第一國家城市銀行的
《每週債券數據摘要》以黑框標題「最後一次發行」而宣告結束。
在70年代的高利率環境下，債券銳減，即使在80年代和90年代利率開始穩步下降的時候，
債券也沒有顯示出任何能與股票的高額收益相抗衡的希望, 到了90年代後半期，
所有的債券投資給人感覺都像拋錨了一樣表現不佳。
一個城市的兄弟組織, 已經多年受80︰20的債券/股票組合之累, 將其債券/股票比例
變為0︰100。我猜一個典型的機構投資者會如是說：我們的固定收益投資比例很小。
我不能告訴你為什麼。這是歷史的偶然性。我的前輩確定了這樣的比例，
但他們當初的理由已經被以往的表現消磨殆盡。現在我們有進一步減持債券的考慮。
即使在當前這個人們並不熱衷於買進更多股票的時代，也鮮有資金流入高評級債券。
債券受歡迎程度持續下降的諸多原因之一，是格林斯潘領導下的美聯儲為刺激經濟,
以及應對外源性衝擊（如千年蟲恐慌）而採取的低利率政策。
3%~4%的國庫券, 和高評級債券收益率, 對機構投資者8%的收益率目標起不到多大作用。
上述過程已經持續足夠長時間, 債券持有量減到夠少之後，債券被重新定位成具有
卓越表現的證券，原因是環境發生了改變，導致安全性需求相對於升值潛力需求增大。
與資產開始上漲的時候一樣，投資者突然認識到債券的吸引力，並且發現自己持有得不夠。
較早意識到這一點的人便能利用這種變化從中獲利。
公平定價的資產從來不是我們的目標，因為它們只能帶來有風險的一般收益。
當然，定價過高的資產對我們更沒有任何好處。
我們的目標是尋找估價過低的資產。應該到哪裡去找呢？
從具有下列特徵的資產著手是個不錯的選擇：
鮮為人知或人們一知半解的。
表面上看基本面有問題的。
有爭議、不合時宜或令人恐慌的。
被認為不適於「正規」投資組合的。
不被欣賞、不受歡迎和不受追捧的。
收益不佳的追蹤記錄。
最近有虧損問題、沒有資本增益的。
便宜貨存在的必要條件,必須遠不如現實。最好的機會通常是在大多數人不願做的事情中
發掘出來的。如果人人都感覺不錯並願意加入的話，它的價格就不會那麼低廉了。
1978年我在花旗銀行從股票研究轉向投資組合管理時，有幸接觸到了滿足上述某些
或全部標準的資產類別。我的第一項任務是管理可轉換證券。這是一潭比現在更小、
更不受重視的市場死水。
雖然對於投資者來說，它們具有既能提供債券又能提供股票的優勢，但是只有弱勢企業，
如企業集團、鐵路企業和航空企業在別無選擇的時候才會發行可轉換債券。
主流投資者認為它們引入了不必要的複雜性。他們會說，
如果你想要債券和股票，為什麼不直接買進債券和股票呢？
如果你喜歡一家公司，為什麼不買進股票,得到全部收益，卻要投資防禦型混合金融工具？
一旦「人人」感覺某種東西沒有優點的時候，就有理由懷疑它不受歡迎、不受追捧，
從而有可能估價過低。1984年《商業週刊》一篇關文章裡會出現一句帶下畫線的話：
「真正的男人不買可轉換證券，像我這樣的膽小鬼才能廉價買進。」
啟動一個高收益債券基金。這種低評級證券有個令人討厭的別名「垃圾債券」，
達不到大多數投資機構「投資級或以上級別」或者「A級或以上級別」的最低要求
垃圾債券有違約的可能，那麼它們怎樣才能成為適合養老基金, 或捐贈基金持有的債券呢？
如果某個基金從一家投機級公司買進債券後該公司破產了，受托人如何避免明知高風險
偏要去做所導致的尷尬和指責？提示這類證券潛力的一個顯著線索可以在一家評級機構
對於B級債券的描述中找到「普遍缺乏理想投資的特點」
人們怎麼能夠在沒有任何價格參考的情況下全盤否定一個潛在投資類別呢？
這些債券後來的發展表明：如果沒有人持有某個債券，那麼對它的需求（以及價格）
只可能上漲，只需從絕對禁忌, 調整到可以容忍，債券就能有良好表現。
有什麼能比投資破產公司, 或極有可能破產的公司的債券, 更不靠譜、更令人不屑的？
誰會去投資一家已經證實缺乏財務可行性並且管理有缺陷的公司呢？
有責任感的人怎麼可能投資自由落體式下跌的企業呢？
當然考慮到投資者的行為方式，任何在某一時間點被認為是最差的資產，
都很有可能成為最廉價的資產。便宜不需要與高品質有任何關係。
事實上令人望而卻步的低質量證券,價格往往更低。它們鮮為人知，不被理解，也不受重視。
沒有人為它們說一句好話。
每項資產都是戴維·史文森在第11章中所談到的令人不安、貌似輕率的投資的典型例證……
因此，未來的二三十年，每項資產都將變成一項傑出投資。
我希望這些例子能夠提示你去哪裡尋找便宜貨。
便宜貨的價值在於其不合理的低價位, 因而具有不尋常的收益, 風險比率.
因此它們就是投資者的聖盃。按照第2章的原則，這樣的交易不應該存在於有效市場中。
然而儘管便宜貨不合常規，但是那些人們以為可以消除它們的力量往往拿它們無可奈何。
我們是積極投資者，因為我們相信我們可以通過識別好機會而擊敗市場。
許多擺在我們面前的「特殊交易」好到不像真的，避開它們是取得投資成功的關鍵。
因此，和許多事情一樣，促使一個人成為積極投資者的樂觀，以及對有效市場假說的懷疑，
二者必須保持平衡。
投資者可能會因心理弱點、錯誤分析或拒絕進入不確定領域而犯錯。
這些錯誤為能夠看到別人錯誤的第二層次思維者創造了便宜貨..
巴小智 2016.7.1
JACK大好久不見~
趕快加入順其自然派
目前006208持股25%，原本要賣出讓持股變成20%的
結果他大盤一直爬山破2萬點，打破了計畫
目前的策略盡量還是選可以持股到停利的標的
每檔持股不超過20%總資金
殖利率抓6.66%，到達停利點30%的時
如果有可轉換標的執行賣出，如果沒有，就用移動式停利跌破10日線賣出
湧德以這樣的方式操作，第一張停利77元，第二批2張跌破10日線賣價77及78元
結果跟設定停利點一樣
如果運用停利舊方法，也許後2張會賣在88元呢
但我想這就是市場情緒化的結果吧
所以不要強求，順其自然
沒有期待，沒有傷害
以上胡扯，看看就好
祝大家身體健康、投資都賺大錢
Hi Danny大，
恭喜賺錢啦，真的好久不見了，我還在等大盤回檔修正後，才打算買ETF，實際研究過每檔ETF之後，基本上很多重複的標的，畢竟台股市值高又會賺錢的公司，也就那200多家左右，所以未來我應該還是只會鎖定比較熟悉的0050或0056來入手。
哈，投資越久越來越習慣順其自然了，賣掉就漲也是常態，總是會想說有賺就好，剩下的留給別人賺，剛買就跌也不會擔心，剛好可以繼續分批加碼累積股數，相信只要我們一直存活在市場中，不斷的累積經驗，投資功力會持續進步的，祝福你投資計畫都可以順利達成囉。
yushienlin
2022-03-14
分享Howard Marks在[青年金融高峰會]提到便宜貨的投資思維
Howard Marks Guest Speaker Seminar | Youth Financial Summit
https://www.youtube.com/watch?v=kHwPVuRlb44
(25分56秒~28分11秒)
We capitalize on opportunities in down markets that will then produce big returns when we get into up markets.
我們在下跌的市場將資金投入未來市場反轉時，可能會有較高報酬機會的標的
Nobody makes money in the down markets except for guys who sell short and there aren’t many of those.
除了放空人士之外，沒有人在下跌的市場賺到錢，而且沒有很多放空賺到錢的人
———————————————————————————–
在這次下跌的市場，個人的確投入不少閒置資金，期待未來市場反轉。不過，當閒置資金幾乎用盡之時，市場持續下跌。站在這個時間點，個人投入的資金大多在起跌點和最低點之間的最前段；換句話說，個人買得不夠便宜，因此自認的[便宜價]總還會有[更便宜價]。然而這也說明買點的掌握是件多麼不容易的事，至少對個人而言是如此，也驗證了凱因斯穿越時空的語錄[市場保持非理性的時間可能比你想像的還要長]，個人之前的解讀是[市場的發展會出乎你意料，直到你的資金軋不過來]。
以零股買進台積電為例，個人買進最高價是587，最低價是390，跌破380之後根本不敢買。今年以來股價最低370(20221026)，昨日收盤價441.5，在短短的兩個禮拜內，反彈約19.32%。之前的反思提過，今年投資台積電，波段操作似乎優於長抱，因為看似的底部總會一再地破底。然而這就是投資有趣的地方，帳損從最多的大於30%，稍降為19.5%。
對照營運極差的達運，個人買進最高價是30.5，最低價是8.92。達運今年以來股價最低8.2，個人轉趨保守，8.92以下1張也沒買，除了閒置資金用盡之外，還有一點是它持續虧損。達運昨日收盤價9.02，沒有在相對低點買進，接下來的反彈就只有看戲的份。本來達運帳損最多時跟台積電差不多都在30%以上，現在台積電帳損減少為19.5%，但達運依然是30.26%。這也突顯選股的重要性，當然台積電是刻意選股的結果，但達運是[不假思索]的實驗，只是現階段實驗結果很糟糕。
以投資的安全性而言，台積電當然比達運安全，不過若是以投資價值而言，也許達運不一定比台積電沒價值。個人認為，台積電是價值成長股，達運是轉機股，兩檔標的的持股成本皆在市價以上，前者個人買得不夠便宜，後者也買得太貴了，也是為何目前的帳損分別在20%和30%左右的主因。如果台積電和達運未來都有損益平衡的可能性，那麼在帳損20%或30%買進，會比在帳損10%或5%買進更好。困難的地方在於，資金往往在帳損從20%變成30%的過程中用盡，假設尚有閒置資金，還要有逆勢買進的勇氣，這不是一件簡單的事。
最後分享《窮理查的智慧》( Benjamin Franklin 著)書摘
衝動過後，悔恨來臨。(P 173)
(The end of passion is the beginning of repentance.)
希望版上的有緣人在這波下跌的市場，沒有人成為[強制賣家]。因為當市場反轉之時，衝動賣出的結果恐怕會讓投資人悔恨不已。
投資容易嗎?
個人依然覺得不容易
以上是個人投資的反思
提到個股請大家保持自身的獨立判斷
祝大家健康平安 週末愉快
yushienlin
2022-11-12
以零股買進台積電為例，個人買進最高價是587，最低價是390，跌破380之後根本不敢買。今年以來股價最低370(20221026)，昨日收盤價441.5，在短短的兩個禮拜內，反彈約19.32%。之前的反思提過，今年投資台積電，波段操作似乎優於長抱，因為看似的底部總會一再地破底。然而這就是投資有趣的地方，帳損從最多的大於30%，稍降為19.5%。
對照營運極差的達運，個人買進最高價是30.5，最低價是8.92。達運今年以來股價最低8.2，個人轉趨保守，8.92以下1張也沒買，除了閒置資金用盡之外，還有一點是它持續虧損。達運昨日收盤價9.02，沒有在相對低點買進，接下來的反彈就只有看戲的份。本來達運帳損最多時跟台積電差不多都在30%以上，現在台積電帳損減少為19.5%，但達運依然是30.26%。這也突顯選股的重要性，當然台積電是刻意選股的結果，但達運是[不假思索]的實驗，只是現階段實驗結果很糟糕。
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這是記錄投資歷程的好處，站在這個時間點，370是台積電去年股價的最低點，而8.2是達運去年股價的最低點。不過台積電之後都沒有再加碼，達運買進最低價降為8.66。
若以上週五的收盤價計，台積電533，個人帳戶和小孩帳戶的未實現損益分別為7.31%和負2.58%，換句話說，個人在帳損超過30%忍住未停損的情況下，靠著時間化解侵蝕本金的風險，雖然不同類型的投資人可能不認同個人這樣的作法，不過個人倒是覺得很自在。
達運收盤價10.65，從帳損超過35%，略降為16.97%。個人同樣靠著時間，讓帳損減半。不過如同之前的反思提到，要買進一檔本業持續虧損的標的，是一件超級困難的事。即使站在這個時間點，若是在9元以下，大量買進，達運也許有機會提早在不虧損的前提下離場，但個人不可能這麼做，因為恐懼。未來達運的帳損可能降至10%以下嗎?如果會，現在買進豈不是更好?不過這就是投資有趣的地方，未來總是充滿了不確定性，當下做的決定，總要到未來的某個時間點才能判斷決策的優劣。
最後分享《跨越每一個不敢》(李一諾 著)書摘
我們人生大部分時間都在被恐懼追著跑。它像一個巨大黑影跟在我們身後，冷冷的，黑黑的，是很高大的一團，隨時無刻都可以吞噬我們。所以我們要不停地跑，但會發現永遠甩不掉它。
這個黑影是我們內心構建的幻想，出路只有一條，便是轉身面對。一旦我們選擇面對，就會發現其實那裡什麼都沒有，原本的黑影灰飛湮滅，瞬間消散。就好像其實黑暗並不真實存在，黑暗只是因為沒有光，要想[打敗]黑暗，不是靠對著黑屋子拳打腳踢，而是打開燈。(P 154)
個人的聯想，投資最大的風險是虧損，只要在股市的一天，投資人時時刻刻都被虧損的恐懼追著跑，但即使盡力地跑也甩不掉它，稍有不慎就可能被它吞噬。較好的做法是正視虧損的恐懼，樂觀地找尋出路，即使短暫待在帳損的黑暗之中，最終也能找到電燈的開關，順利擺脫虧損。
以上是個人投資的反思
請大家保持自身的獨立判斷
祝大家健康平安 清明收假愉快
yushienlin
2022-11-12
以投資的安全性而言，台積電當然比達運安全，不過若是以投資價值而言，也許達運不一定比台積電沒價值。
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去年11月的反思，站在這個時間點，似乎有點道理，週五收盤價，台積電546，達運15.3。個人認為，拉長時間搭配分批買進的策略，台積電依然比達運安全。不過相較於去年11月的股價位階，15.3的達運缺乏價格的安全邊際，儘管目前達運的營運狀況改善不少，也不能樂觀地覺得它的股價會扶搖直上。
台積電的月營收，自今年3月以來，已經連續第五個月年減，代表它已到達成長巔峰，至於它目前投資的未來結果，等時間到了才能判定，目前的衰退是否在累積未來再成長的能量。上次台積電月營收年減發生在2019年5月，等於是它從2019年6月至2023年2月，連續45個月的月營收年增，標準的成長股。成長股的成長不再，股價的修正通常很驚人，去年股價從688下跌至370，就是明證。台積電今年的市價，至今都未超越投資機構給出的目標價。年底前有可能嗎?等時間到了就知道了
分享《真堅強》( Steve Magness 著)書摘
澳洲運動心理學家Christian Swann與同事採訪不同運動項目的選手，希望了解他們在獲得壓倒性勝利或交出個人最佳成績後的經歷，結果發現有兩種截然不同的狀態協助選手表現到極致。他們形容第一種狀態是[順其自然](let it happen)，這種狀態與心流的概念相似，輕鬆而愉快。另一種狀態則困難得多，得咬緊牙關，受盡磨礪。這種狀態發生在比賽進入重要環節，不僅壓力超大，也攸關比賽勝負。運動員能提高表現成績，不是靠進入自動駕駛狀態，而是靠集中注意力，加大努力，力抗壓力。這時運動員進入[毫不鬆懈]的狀態。(P 267)
投資人買進標的的當下，目的是希望未來可以將投入的本金變大。假設每一次將[小錢變大錢]都會歷經心流體驗，個人經歷的通常是第二種[毫不鬆懈]的狀態，而非第一種[順其自然]的狀態。
作者進一步談到:
兩種不同的狀態都有助於達到巔峰表現。一個需要咬緊牙關，一個需要優雅體驗。一個是接受，另一個是意識清楚地做決定。在許多方面，毫不放鬆與心流這兩個範式反映了堅強心性。我們習慣地認為堅強只有一種模式:挺過去，堅持下去。但我們慢慢發現，這是錯誤的畫地自限。
真堅強意味能夠根據自己的能力和所處情境，選擇正確的策略。我們何時該處之泰然?何時該保持靈活性，根據需要抑制，忽視，接納或重新調整注意力?(P 269)
咬緊牙關vs優雅體驗
個人似乎符合前者，儘管優雅投資一直是個人追求的境界。
靈活性一直是個人欠缺的特質，套用在個人身上，適合嗎?
也許要先歷經千辛萬苦才能到達自動駕駛的境界吧?
以上是個人投資的記錄與反思
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祝大家健康平安 週末愉快
yushienlin
2022-11-12
以零股買進台積電為例，個人買進最高價是587，最低價是390，跌破380之後根本不敢買。今年以來股價最低370(20221026)，昨日收盤價441.5，在短短的兩個禮拜內，反彈約19.32%。之前的反思提過，今年投資台積電，波段操作似乎優於長抱，因為看似的底部總會一再地破底。然而這就是投資有趣的地方，帳損從最多的大於30%，稍降為19.5%。
對照營運極差的達運，個人買進最高價是30.5，最低價是8.92。達運今年以來股價最低8.2，個人轉趨保守，8.92以下1張也沒買，除了閒置資金用盡之外，還有一點是它持續虧損。達運昨日收盤價9.02，沒有在相對低點買進，接下來的反彈就只有看戲的份。本來達運帳損最多時跟台積電差不多都在30%以上，現在台積電帳損減少為19.5%，但達運依然是30.26%。這也突顯選股的重要性，當然台積電是刻意選股的結果，但達運是[不假思索]的實驗，只是現階段實驗結果很糟糕。
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站在這個時間點，370的台積電和8.2的達運都算是便宜貨
不過當便宜貨出現時，通常恐懼會戰勝貪婪，悲觀會吞噬樂觀
反向而行，想要不出錯，真的不是一件簡單的事
未來呢?
370的台積電和8.2的達運還會是便宜貨嗎?
等時間到了就知道了
以上是個人投資的記錄
請大家保持自身的獨立判斷
祝大家健康平安 投資順利
yushienlin
2024-01-15
站在這個時間點，370的台積電和8.2的達運都算是便宜貨
不過當便宜貨出現時，通常恐懼會戰勝貪婪，悲觀會吞噬樂觀
反向而行，想要不出錯，真的不是一件簡單的事
未來呢?
370的台積電和8.2的達運還會是便宜貨嗎?
等時間到了就知道了
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昨天台積電收盤價934，達運收盤價14.1
站在這個時間點，370的台積電和8.2的達運，依然是便宜價
未來呢？
等時間到了就知道了
今天家族聚餐，有位親戚提到她在大盤大跌1800點時，把自己的幾檔個股砍在阿呆谷，因為她不知道會不會一路往南？她提到的標的，她說在帳損20%的時候停損，不過這檔個股上市以來，從來沒有發生年度虧損，已公佈第二季財報，觀察它的獲利數據，偶爾會發生單季虧損，但年度eps都是正數。以基本面而言，雖然不是一檔很好的標的，但至少還是一家年年賺錢的公司。個人以達運為例，跟親戚分享慎選標的的重要性，老實說，親戚停損的標的，營運優於達運，但目前為止，個人還是賺錢的局面，即使8月5日當天轉為帳損。
個人想要表達的重點是，買進好標的，有的人可能會賠錢；買進不好的標的，有的人可能也會賺錢。如何增加自己的投資勝算，個人認為十分重要，否則每隔一陣子的市場大跌，難保不會讓市場的氛圍搞得緊張兮兮….
慶幸自己在大跌時不是驚慌失措，而是淡定！即使沒有加碼太多部位，但至少心態上有一些成長！
以上是個人投資的記錄與反思
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祝大家健康平安 週末愉快
一旦「人人」感覺某種東西沒有優點的時候，就有理由懷疑它不受歡迎、不受追捧，從而有可能估價過低。
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分享Howard Marks在[青年金融高峰會]提到便宜貨的投資思維
Howard Marks Guest Speaker Seminar | Youth Financial Summit
https://www.youtube.com/watch?v=kHwPVuRlb44
(25分56秒~28分11秒)
People used to say that we make money in up markets and we make money in down markets, and that’s really not true.
人們常會說我們在上漲的市場賺錢，我們在下跌的市場也賺錢，但事情真的不是這樣
We make money in up markets.
我們在上升的市場賺到錢
We capitalize on opportunities in down markets that will then produce big returns when we get into up markets.
我們在下跌的市場將資金投入未來市場反轉時，可能會有較高報酬機會的標的
Nobody makes money in the down markets except for guys who sell short and there aren’t many of those.
除了放空人士之外，沒有人在下跌的市場賺到錢，而且沒有很多放空賺到錢的人
But the answer is… if you think about it…you think about companies that are bankrupt or expected to go bankrupt, this is where negativism and pessimism and fear are concentrated and crystallized and magnified, and that those are the factors that make for bargains.
答案是…如果你想到那些已經破產或可能會破產的公司，在這種情況下，投資人聚焦，形成與放大負面思惟，悲觀與恐懼，這些是促成便宜貨產生的因素
If you can buy the things that everybody hates, the things that everybody’s afraid of, the things that have gone from 100 to 20 and everybody thinks they’re going to zero, that’s how you get bargains.
如果你買的東西是人人討厭的，如果你買的東西是人人害怕的，如果你買的東西，股價從100掉到20，而且人人都覺得它可能會變成0(壁紙)，那就是你如何買到便宜貨的情況
You don’t get bargains buying the things that everybody loves, because their love has already caused the prices to be pushed up.
如果你買的東西是人人喜愛的，你買不到便宜貨，因為他們的喜愛會推升股價
You get bargains buying off the scrap heap, the junk man, you know and so that’s what we do.
你從一堆破銅爛鐵與垃圾中，買到便宜貨，那就是我們做的事
We buy companies that have bad things going on but where the bad things have been exaggerated. That’s how you get bargains.
我們買的公司遇到利空，而利空情況被誇大，便宜貨就是這麼買到的
If you buy the things that everybody likes, the prices have been pushed up.
如果你買的東西是人人都喜歡的，價格早已被推升
The things they like are probably real but they too have been exaggerated
你喜歡的東西可能真的很好，可是它的好處也已經被誇大
and the worst thing you can do is buy the securities of the company that everyone loves where the merits are overstated.
最糟的情況是，你買進公司證券剛好是它的優點被誇大的時刻
I’d like to buy companies that everybody hates, where the negatives are overstated.
我想要買的公司是人人討厭的，而在這樣的狀況下，壞處也被誇大了。
By definition, that’s how you get bargains.
就定義而言，那就是你如何買到便宜貨的
您適合這樣的投資方式嗎?
個人認為很適合我，哈哈
以上是個人的投資分享與反思
請大家保持自身的獨立判斷
You don’t get bargains buying the things that everybody loves, because their love has already caused the prices to be pushed up.
如果你買的東西是人人喜愛的，你買不到便宜貨，因為他們的喜愛會推升股價
You get bargains buying off the scrap heap, the junk man, you know and so that’s what we do.
你從一堆破銅爛鐵與垃圾中，買到便宜貨，那就是我們做的事
We buy companies that have bad things going on but where the bad things have been exaggerated. That’s how you get bargains.
我們買的公司遇到利空，而利空情況被誇大，便宜貨就是這麼買到的
If you buy the things that everybody likes, the prices have been pushed up.
如果你買的東西是人人都喜歡的，價格早已被推升
The things they like are probably real but they too have been exaggerated
你喜歡的東西可能真的很好，可是它的好處也已經被誇大
and the worst thing you can do is buy the securities of the company that everyone loves where the merits are overstated.
最糟的情況是，你買進公司證券剛好是它的優點被誇大的時刻
I’d like to buy companies that everybody hates, where the negatives are overstated.
我想要買的公司是人人討厭的，而在這樣的狀況下，壞處也被誇大了。
By definition, that’s how you get bargains.
就定義而言，那就是你如何買到便宜貨的
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相較於今年年初，市場的便宜貨有增加嗎?
這是空手或閒置資金較多的投資人可以思考的面向
獲利與安全，您要的是哪一個?
想要找到便宜貨，估價是免不了的
以上是個人投資人的反思
請大家保持自身的獨立判斷
祝大家健康平安 周末愉快
在危機中要做到遠離強制賣出的力量，並把自己定位為買家
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投資人面臨的最大危機大概就是虧損
當帳損少的時候，投資人大概還不會在意
當帳損多的時候，投資人大概就會開始信心動搖
然而只有在賣出的當下，帳損才會變成實際的虧損
因此帳損時，考驗的是投資人的投資能力
[遠離強制賣出的力量]
個人認為要做到這點並不容易
當帳損擴大時，投資人需要了解投資的個股，才有抱股的信心
投資人需要確認[分批往下買]的策略，不會變成越攤越平
但在往下買的當下，投資人並無法預知結果會如何
也增添反抗強制賣出的難度
[把自己定位為買家]
前提是要抑制強制賣出的慾望
再來要有買進的資金
最後才是執行買進的決策
容易嗎?
個人認為超級不容易
也許下次發生危機時，可以嘗試看看
究竟買進容易些?還是賣出容易點?
以上是個人的投資反思
請大家保持自身的獨立判斷
祝大家週末愉快
Hi Y 大，
我個人看法是，如果投資人沒辦法估出自己想買的個股合理價位是多少，其實直接買跟大盤連動性高的ETF可能會是比較適合的方式。
我所謂的合理價，是指預估未來的EPS跟未來配息，每個人想要的合理價都會不同,像我一般喜歡選殖利率超過6%的，除非某些成長性極高的公司我才會願意降低標準去買。
當我們心中有一個可依據的合理價，股價超跌時，我們就知道可以分批往下買進，當股價超漲時,我們就可以分批減碼，不管出清或是留下低成本的部位,都是很愉快的一件事。
長久觀察股市就會發現，股市大概分三種類型，1.獲利不佳但有法人願意炒作，2. 獲利佳，但法人不愛，3. 獲利佳法人也追買， 我自己的做法是，不管法人的想法，我就專挑過去基本面好跟現在業績續強的股票，因為我只要確定自己能賺到未來配息符合預期的股票，就是一筆穩賺不賠的生意，至於籌碼面跟技術面我完全不理會。
實際成效也很有趣，我原本是預期至少賺到未來配息就好，但是就結果來看，我根本等不到明年領息股價就漲超過配息了，最後我80% 的收益都是來自價差，配息佔少部份，我自己推測原因，應該是因為大部分法人還是會看基本面吧，所以當我的看法跟法人相同時，我就會提前賺到價差，也證明基本面不是落後指標，用現有數據預估未來，是可行的一件事。
最後想說的是，當政府在宣揚國家的GDP創歷史新高時，其實農民跟勞工中的大部分人是沒辦法一起享受這個果實的，這是一件很不公平的事，如果大家都能學習辨別好公司的能力，我們願意只賺合理的配息，不選那些不夠有競爭力的公司只是依靠法人炒股價騙散戶進場的公司，相信股市可以更加健康，當然這只是個過於理想的目標，股市幾百年來，在人性上也沒什麼進步，總是把貪婪用錯地方，不過我是打算先把好的投資觀念先從自己身邊的人開始推廣，等那一天成功了，我應該就不會再賺到這麼多的價差了，哈哈。
祝大家週末愉快，以上只是隨便說說而已，僅供參考。
感謝Jack大浮出水面的迴響
「如果投資人沒辦法估出自己想買的個股合理價位是多少，其實直接買跟大盤連動性高的ETF可能會是比較適合的方式。」
這麼巧，這兩天個人與友人也談到個股集中投資 vs ETF分散投資
非常認同您的看法
不過個人認為ETF也不能隨便亂買，最好是有口碑的優質ETF，如0050或0056
這一兩年有不少新成立的ETF標的，投資人還是需要做一些功課篩選
以週五收盤價計，0050股價142.8，0056股價32.93
0050今年股價最高143.55，最低121.5，去年最低67.25
0056今年股價最高36.17，最低29.8，去年最低21.45
0050的價格接近今年的高檔區，0056介於最高點和最低點的中間
基本上，市場大跌時，這兩檔ETF的防禦性可能優於多數一般個股
不過0050的配息不優，個人認為不適合以殖利率的角度切入
較適合「持有到停利」的操作
0056較適合以股息殖利率的角度來看待
自2018年以來，股息殖利率至少都有5%以上
「每個人想要的合理價都會不同,我喜歡選殖利率超過6%的，除非某些成長性極高的公司我才會願意降低標準去買。」
這個方法很不錯，Jack大的投資能力似乎又升級了
「當我們心中有一個可依據的合理價，股價超跌時，我們就知道可以分批往下買進，當股價超漲時,我們就可以分批減碼，不管出清或是留下低成本的部位,都是很愉快的一件事。」
恭喜您已經到達「漲跌都開心」的境界
股價超跌，市場是恐懼的
股價超漲，市場是貪婪的
紀律的貫徹顯得異常重要
「我專挑過去基本面好跟現在業績續強的股票，因為我只要確定自己能賺到未來配息符合預期的股票，就是一筆穩賺不賠的生意。」
依稀記得巴大退隱之前，他似乎提過投資要找基本面不錯但股價相對合理的標的
Jack大的選股能力優於一般投資人，希望您可以分享實例，如中租的投資歷程
「就結果來看，我根本等不到明年領息股價就漲超過配息了，最後我80% 的收益都是來自價差，配息佔少部份。當我的看法跟法人相同時，我就會提前賺到價差，也證明基本面不是落後指標，用現有數據預估未來，是可行的一件事。」
之前您分享過這個結果，佩服您的研究有好的結果
操作順應市場趨勢，投資人可能會獲得豐厚的獎賞
「當政府在宣揚國家的GDP創歷史新高時，其實農民跟勞工中的大部分人是沒辦法一起享受這個果實的。我是打算先把好的投資觀念先從自己身邊的人開始推廣，等那一天成功了，我應該就不會再賺到這麼多的價差了，哈哈。」
Jack大的偉大情操讓我想起凱因斯
您也可以在部落格分享您的投資心得
相信也可以影響不少投資人
最後分享《四輪時代：汽車時代的引領者—亨利 福特》書摘
作者引用福特的語錄：如果你不思考未來，你就不會有未來。（P 129)
如果投資人想要的未來是「資本利得」或「股息」
不去思考，投資人就無法賺取「資本利得」或領到「股息」
期待Jack大年底的2021投資報告分享，一定很精采
以上迴響請大家保持自身的獨立判斷
祝大家週末愉快
便宜貨存在的必要條件,必須遠不如現實。
最好的機會通常是在大多數人不願做的事情中發掘出來的。
如果人人都感覺不錯並願意加入的話，它的價格就不會那麼低廉了。
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台股大盤指數超過17000點，市場上還有便宜貨嗎?
如果有，以個人的能力，找得到嗎?
未來會從[遠不如現實]的個股觀察起
[大多數人不願做的事情]代表需要反向而行，具備逆向思考的能力
個人認為[人人都感覺不錯並願意加入]，應該是尋找賣點的時候，而不是等待買點的時候
尋找便宜貨的過程當中，也可以趁機累積投資的本金
或許找到時，本金存得也夠多了
以上是個人閱讀文章的反思
請大家看看就好
祝大家身體健康 假日愉快
公平定價的資產從來不是我們的目標，因為它們只能帶來有風險的一般收益。
當然，定價過高的資產對我們更沒有任何好處。
我們的目標是尋找估價過低的資產。應該到哪裡去找呢？
從具有下列特徵的資產著手是個不錯的選擇：
鮮為人知或人們一知半解的。
表面上看基本面有問題的。
有爭議、不合時宜或令人恐慌的。
被認為不適於「正規」投資組合的。
不被欣賞、不受歡迎和不受追捧的。
收益不佳的追蹤記錄。
最近有虧損問題、沒有資本增益的。
———————————————-
就某種程度，個人目前的投資標的買進後貼近以上的描述
仁寶和正新表面上看基本面有問題
達運有虧損問題
鴻準去年初買進後，在沒有電動車題材前
不被欣賞，不受歡迎和不受吹捧
聯成從去年8月的9塊多，漲到去年12月的19.95
短短不到4個月的時間，股價漲了一倍
從[不被欣賞，不受歡迎和不受吹捧]轉變為[被欣賞，受歡迎和受吹捧]
不過它從最高點19.95往下修正，不到一個半月的時間，也下跌超過20%
若是未來它的股價要再繼續往上爬
需要重新被市場[欣賞，歡迎和吹捧]
若是去年第四季公佈的財報是正向的
機會就很大
會嗎?
以上是個人的投資反思
提到個股請大家要有自身的獨立判斷
祝大家身體健康 投資順利
便宜貨存在的必要條件,必須遠不如現實。
最好的機會通常是在大多數人不願做的事情中發掘出來的。
如果人人都感覺不錯並願意加入的話，它的價格就不會那麼低廉了。
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台股大盤指數超過12000點，便宜貨還有多少？
該是尋找其他便宜貨標的的時候了
不是現在買進，而是在買進前先做功課
等到市場發生負面事件時，把握住機會
容易嗎？
當然不容易！
祝大家皆能把握市場釋出便宜貨的時機
投資過程需要的要點包括：
第一 潛在投資的清單
第二 對企業內在價值的估計
第三 對其價格相對於內在價值的認知
第四 對每種投資涉及到的風險,及投資組合的影響的瞭解
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在尋找便宜貨的過程中，以上四點可供投資者選股的參考
各家公司陸續公佈去年第四季財報，擬定一個投資的口袋名單
再從口袋名單下去篩選，評估目前價格與內在價值間的對應關係
考量自身資金的多寡，對於單一投資標的的投資策略，保留較大的價格安全邊際
目前我會從巴大的精選20著手做評估
選擇一檔或兩檔相對便宜的標的
先買一張試水溫，買跌不買漲，分批往下買的間距加大
預留一筆資金在市場先生粉墨登場時，勇敢且有技巧地接掉下來的刀子
前幾年的經驗，依稀記得有一句話，大意大概是這樣
[市場的走勢會出乎你的預期，直到你的資金軋不過來]
因此一定要管控好自己的資金
免得只能眼巴巴的錯過便宜的買點
建議有興趣找便宜貨的網友
可以參考精選文章的巴大精選20
不過投入之前，一定要先問自己:
我準備好了嗎?
祝大家投資順利
目前我會從巴大的精選20著手做評估
選擇一檔或兩檔相對便宜的標的
先買一張試水溫，買跌不買漲，分批往下買的間距加大
預留一筆資金在市場先生粉墨登場時，勇敢且有技巧地接掉下來的刀子
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2018年的投資反思，站在這個時間點，個人沒有確實執行。手中只有兩檔精選20標的，個人買進台積電最高價587，買進正新最高價約43，都不是便宜價。買跌不買漲，個人執行也不徹底，分批買進執行很確實，但不一定往下買，偶而會往上買，但不會在持股成本之上買進。
市場先生粉末登場時，個人通常閒置資金已經見底，勇氣有，但無法接太多刀子。台積電買進最低價390，正新買進最低價29.8，但部位很小。
目前精選20標的中，最接近便宜價的大概是台塑四寶，其餘15檔，多數處於歷史或近期股價高檔區附近。
電子股：台積電(785)、鴻海(145.5)、廣達(257.5)、台達電(358)、日月光投控(159)
百貨食品股：統一(75.4)、統一超(267.5)
電信股：中華電(124)、台灣大(99.9)、遠傳(79.2)
輪胎橡膠股：正新(48.1)
金融股：富邦金(69.6)、國泰金(48.55)、兆豐金(40.1)、第一金(27.6)
有人要分享的嗎？
JJ大還在嗎？
以上是個人投資的反思
請大家保持自身的獨立判斷
祝大家健康平安 週末愉快
Hi Y大，
分享一下我目前對股市的感受:
最近因為ETF資金進駐，很多股價都已經漲超過現有價值了，大盤也創歷史新高，我是不相信股市會整年一直漲啦，尤其是跟風的人越來越多的時候，反轉的機率更高，現在能做的就是事前的準備，在反轉前先想好加碼策略，選最想買進的10檔股票，照下跌幅度順序排列，誰跌最多就買誰，也有可能會出現自己最想買的十檔股票，跌的很少，所以還要再選一些觀察名單來備用。
現在保險一點的做法是只買自己有信心的股票，然後小額加碼，如果沒把握，就先慢慢賣有賺的股票換成現金留著備用，還是不建議清空持股，因為我們永遠猜不到高點會多高，但市場過於樂觀的情緒也提醒我們要小心，所以提高現金部位是必須的，記取前幾年的教訓，避免自己在大盤回檔時沒足夠資金可加碼，以及買得太快的問題，資金控管很重要。
今年假設真的趨勢反轉了，沒有回檔超過4000點，我應該還是會零股分批買進，確保我有足夠的資金可以參與市場直到出現谷底為止，我自己是這樣的策略啦，希望我自己能夠照紀律執行，以上僅供參考。
最近因為ETF資金進駐，很多股價都已經漲超過現有價值了，大盤也創歷史新高，我是不相信股市會整年一直漲啦，尤其是跟風的人越來越多的時候，反轉的機率更高，現在能做的就是事前的準備，在反轉前先想好加碼策略，選最想買進的10檔股票，照下跌幅度順序排列，誰跌最多就買誰，也有可能會出現自己最想買的十檔股票，跌的很少，所以還要再選一些觀察名單來備用。
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感謝Jack大分享您目前的投資想法
由於家中有客人，先就您第一段內容迴響
認同您的投資觀察，ETF助攻個股的股價。今年以來，市場似乎非常樂觀，但要一整年都樂觀，有難度。
準備好市場反轉，相當於Howard Marks提到的go to cash (賣股求現)，反映的是投資人悲觀的情緒。
您準備的做法是10檔口袋名單，外加10檔觀察名單，總共要20檔標的。佩服您選股的能力，個人能掌握的標的，老實說，停留在6檔已經很多年了，目前尚搞不定，哈哈。
您陳述的是您內心形塑的市場樣貌，我們有的是時間來驗證，您的推想發生的機率有多高?
以上個人迴響請大家保持自身的獨立判斷
明天待續
祝Jack大有個美好的週六夜晚
[只買自己有信心的股票，然後小額加碼]
以目前的市場位階，除非自己有信心的股票位階不高，否則個人認為加碼是增加虧損的風險
[沒把握，就先慢慢賣有賺的股票換成現金留著備用]
相對安全的做法，深層意義是擔心市場搶走自己的獲利
[不建議清空持股，因為我們永遠猜不到高點會多高]
待在市場中，不管最終股價往北或往南，都是相對選擇的結果。防禦與積極的比例該如何配置，個人認為攸關投資人自身的投資哲學，也是一門藝術。以個人而言，從2022年升息以來，幾乎就是滿持股，雖然資本利得不多，紙上富貴也不斷地跳動，但至少個人算是走在正和遊戲的道路上。然而很有可能，個人只是剛好順應這段期間股市的上漲趨勢而已….
[市場過於樂觀的情緒也提醒我們要小心，所以提高現金部位是必須的]
目前的市場的確偏樂觀，至於提高現金部位是否為必要作法，相信未來會告訴我們答案。以個人的核心持股為例:
仁寶偏只買不賣，因此不會在這個時間點減碼。
達運目前雖然有一點點紙上富貴，但個人打算繼續等待它是否能轉型成功。
正新目前的營運位階剛突破近7年的天花板，個人選擇繼續等待。
上銀目前的營運位階處於近幾年的低谷，況且投資它才2年3個月左右，時候還沒到，哈哈!
台積電的營運依然穩健，目前的股價是否已達到個人獲利的滿足點，等個人跟大家報告的時候就知道了!
鴻準的營運實際上沒有起色，但這一陣子股價又莫名其妙地漲了起來，它是個人最有可能減碼的標的，即使2年前，個人是想要等到它轉型成功的時候。
[避免自己在大盤回檔時沒足夠資金可加碼，以及買得太快的問題，資金控管很重要。]
Jack大想要提高預備金的水位，個人認為非常合理，因為市場大拍賣時，沒資金只能眼巴巴的看著機會溜走。至於買得太快，代表貪婪戰勝恐懼，只能事後論，因為過度悲觀也可能錯失賺錢機會。記得Howard Marks曾提過一種風險叫[冒太少風險的風險]。
[假設真的趨勢反轉了，沒有回檔超過4000點，我應該還是會零股分批買進]
台股大盤20000點，下跌4000點，相當於修正2成，這樣算趨勢反轉嗎?大盤修正2成，個股不一定也會修正2成，有的修正會大於20%，有的修正會低於20%。零股分批買進的方式，個人推測Jack大買的是百元甚至千元的標的，真的佩服您買進千元標的的信心與勇氣。
[確保我有足夠的資金可以參與市場直到出現谷底為止]
市場總是充滿了意外，事先設想可能會發生什麼事以及如何因應，個人認為是很好的做法。然而《紀律的交易者》作者Mark Douglas曾提過這樣的概念:
不管您的推論多麼合理，市場不會管您是怎麼想的，市場會往最大力量的方向走。
最後分享《買對基金，賺大錢 》 (John Bogle 著)書摘
不管是什麼情形，擁有持續打敗大盤的股票型基金機率不到百分之一。無論你怎麼切割和分析資料，在共同基金這一行裡，毫無疑問的，擁有長期擔任基金經理人與始終完美績效紀錄的基金都是鳳毛鱗角，而不是常態。借用Cervantes奇妙的話來說，事實很簡單，要選到長期超越股市的共同基金，好像「在草堆裡尋找一根針一樣」。因此我提出自己的推論：「不要找草堆裡的針，只要買下整個草堆！」（P 102)
目前市面上新成立的ETF有不少是股票型基金，如果指數型基金之父John Bogle的投資智慧能穿越時空，那麼持續打敗大盤機率不到1%，個股投資對普通投資人而言，可能機率更低。當然如果您不是一般投資人則另當別論，個人自評是普通投資人。
再次感謝Jack大熱情的分享
以上迴響請大家保持自身的獨立判斷
祝大家健康平安 週末愉快
Hi Y大，
現在我是比較著重於資金控管的練習，投資人最後都需要了解適合自己個性的投資方式，然後才會知道在大盤指數的變化之下，持股跟資金部位的比例要怎麼調整，可以投資的更加舒適。
不管我做了多少準備，市場還是會讓我意外，但坐以待斃也不是我的習慣，盡自己最大的努力做好準備，然後欣然接受市場的結果，繼續嘗試就對了啦。
祝福大家，今年也是獲利滿滿。
謝謝Jack大進一步說明
祝您資金管控的練習成功，讓自己的投資更舒適。
恭喜您投資的層次又提升了，坦然接受市場的一切。
主動出擊比坐以待斃來得好，但不同投資哲學的投資人作法也會有差異。
相信Jack大已經做好準備了！
祝您今年股票市值持續長大