《 投資最重要的事 閱讀心得8: 第4章 價格與價值的關係 》

《 投資最重要的事 閱讀心得8: 第4章 價格與價值的關係 》


成功的投資不在於「買好的」而在於「買得好」!

假設你已經清楚 價值投資 的有效性,並且能估計出股票或資產的內在價值,
肯定你的估計是正確的, 這還不算完整, 為了清楚知道下一步必需要採取怎樣的行動,
你必須檢視相對於資產價值的 “資產價格”

建立基本面 – 價值 – 價格 之間的健康關係是成功投資的核心!

對於價值投資者來說,必須以價格為根本 出發點。
事實證明~ 無論多好的資產,如果買進價格過高,都會變成失敗的投資,
很少會有差到低價買進, 都不能成功投資的狀態。

沒有任何投資具有與絕對的高收益,只有在價格合適時, 它才具有吸引力,
沒有認真考慮價格是否公平的投資決策….就是 犯傻!
就像90年代買進科技股那樣,不經仔細考慮就買進,
不考慮價格的想法是談不上好壞的!如果以公平價值買東西,那麼你可以預期
得到將風險因素考慮在內的公平收益,這就是有效市場假說的基本前提.

但是積極投資者,追求的不是普通的收益,他們需要的是豐厚收益。
(如果公平收益就能令你滿足,何不被動投資於指數基金以省下一大堆麻煩呢?)
以過高價格買進, 顯然是錯誤的,因為需要大量運氣才能轉化為成功的投資.

在高峰時期,許多大公司的市盈率(股價與每股收益之間的比率)高達80~90
這些公司的追隨者,沒有為估價過高而擔憂。
70年代初 股市降溫,外部因素如石油禁運,以及通貨膨脹的籠罩下,局勢變得黯淡,
投資者賠掉了他們90%的資金, 買的是大公司的股票沒錯,但買進的價格卻是錯誤的.

「好的買進是成功賣出的一半」
不必花太多時間去考慮股票的賣出價格、賣出時機、賣出對象或賣出途徑,
如果你買得夠便宜,那麼這些答案是不用言喻的.如果你對內在價值的估計是正確的,
那麼隨著時間的推移,資產價格將會與資產價值趨於一致。

公司價值如何?
單憑創意好或業務好就買進股票是不夠的,你必須以合理的價格
(或者順利的話,以便宜價格)買進

為確保價格的正確性,潛在買家應考察什麼?考慮基本面價值是毫無疑問的,
不過大多數情況下證券的價格至少還受到其他兩個重要因素的影響:心理和技術
大多數投資者,對技術知之甚少,技術是影響證券供需的非基本面因素,也就是說與價值無關

在股市崩盤導致採用槓桿的投資者, 接到追繳保證金通知, 並強制賣出,
以及現金流入共同基金時,投資組合經理人,就需要買進.

人們都是在無法顧及價格的情況下被迫進行證券交易的,
許多好的交易, 都是在這種時候完成的 ,強制賣家和強制買家不是任何時候都有的,
他們只在罕見的極端危機和泡沫時期才會出現。

從強制賣家手中買進,是世界上最美妙的事,強制賣家是世界上最悲慘的事,
所以保證自己能夠在最艱難的時期堅持住(不賣出)是非常重要的,
要做到這一點,既需要長期資本,又需要強大的心理素質!

對價格產生強大影響的因素:心理
投資者心理,幾乎可以導致證券在短期內出現任何定價,不論基本面如何,
最重要的學科不是會計學或經濟學,而是心理學。

最安全 獲利潛力最大的投資~ 是在沒人喜歡的時候買進,
假以時日 一旦證券受到歡迎,那麼它的價格只可能向一個方向變化:
上漲!

《識別投資機會的隨想》
心理學是一個重要,且極難掌握的領域,從買進證券的那一天起你就必須瞭解,
基本面價值只是決定證券價格的因素之一,你還要設法讓心理和技術為你所用,

所有泡沫都是從重要的事實開始的:
鬱金香美麗而罕見(在17世紀的荷蘭)。
互聯網將改變世界。
房地產能抵禦通貨膨脹,並且可以永久居住。

幾個聰明的投資者發現了(或預見到)這些事實,投資獲利。
其他人明白,或者注意到人們在賺錢,於是他們跟風買進,抬高了資產的價格,
但這是一種極端再現,某種東西價格上漲時,人們的喜愛程度本應下降,
但在投資中,他們的喜愛程度往往會加深。

在科技泡沫時代,買家從不擔心股價是否過高,因為他們相信有人願意花更多的錢
從他們手上買進,遺憾的是,此時接手的人不得不承擔後果。
股票背後的”利好”可能是真的,但是如果你買進的價格過高,那麼仍然會損失。
當堅持不住變成買家的時候,股票或市場就到「頂」了..
到頂時間往往與基本面的發展無關!

「價格過高」和「下一步將下跌」完全是兩個意思。
證券可能會價格過高,並且維持相當長的一段時間, 甚至進一步上漲,無論如何,
價值最終會發揮作用。

問題在泡沫時期「有吸引力」變成了「在任何價格時都有吸引力」。
通過資產內在價值, 的增長獲利,問題是價值的增長難以準確預測。
對於增長潛力的共識通常會推高資產價格,這意味著除非你有與眾不同的高見,
否則很有可能已經在為潛在的價值提升買單了。

在某些投資領域, 最明顯的是私募股權(買進公司)和房地產「主導投資者」
能夠通過積極管理致力於提高資產價值。
這樣做是值得的,但這是一個長期而不確定的過程,並且需要大量的專業知識。
取得進步有可能是非常困難的,比如在一個已經不錯的公司裡便是這種情況。

使用槓桿, 借入資本買進證券, 不會使投資變得更好,也不會提高獲利概率,
它只是把可能實現的收益或損失擴大化,還引入了全盤覆滅的風險:

如果投資組合沒有滿足合同價值,那麼在價格下跌以及流動性降低時,
貸方可以要求收回資金,多年以來,槓桿一直與高收益相關,
但它同樣與最引人注目的暴跌與崩盤緊密聯繫在一起。

以超過資產價值的價格賣出。
每個人都希望出現一位願意高價買進的買家,不過顯然你不能指望這樣的買家
會按照你的意願出現。

以低於價值的價格買進。
這才是投資的真諦, 最可靠的賺錢方法, 以低於內在價值的價格買進然後等待資產價格,
向價值靠攏並不需要多麼特殊的才能,只需市場參與者清醒過來面對現實即可,
當市場運作正常的時候,價值就會使價格強勢拉升。

在所有可能的投資獲利途徑中 “低價買進” 顯然是最可靠的一種!
不過即使這樣,也未必一定:
你可能錯誤估計了當前價值
或者可能會出現降低價值的事件,
或者你的態度,與市場的冷淡,導致證券以更低的價格出售,
或者價格與內在價值,達到一致所需的時間,比你可以等待的時間要長,

正如凱恩斯指出的「市場延續非理性狀態的時間比你撐住沒破產的時間要長」。
“低於價值買進” , 並非萬無一失,但它卻是我們最好的機會 !!

巴小智

《 投資最重要的事 閱讀心得8: 第4章 價格與價值的關係 》” 有 69 則迴響.

  1. yushienlin
    2020-03-04

    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ————————————————————————————
    仁寶今年第三季財報數據請參閱仁寶留言串

    仁寶今日收盤價36.95,今年以來股價下跌2.6元,跌幅6.57%。仁寶公佈第三季財報後的隔天(11月13日),股價最高39.4,也是自今年5月28日(股價最高39.6)以來的新高。

    若以點1[真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化]來檢視目前的仁寶,似乎不符合,因為它前三季eps 1.86,超越去年全年的eps 1.76。不過仁寶今年前三季的營收只有6811億,今年營收要破兆元,難度很高。今年以來,仁寶股價最低28.6,年均價35.4,是自2011年以來,股價年均價再度突破30。假如今年剩下的30個交易日,仁寶股價依然能維持在20以上,將是它連續第四年,股價最低不破20。有意義嗎?等時間到了就知道了

    點2提到的[真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌]。查閱資料,仁寶今年1月股價最高40.2,最低價28.6發生在8月6日,前一天(8月5日)連台積電最低也跌至813,市場可能有壞消息,導致極悲觀的投資心理。站在這個時間點,28.6算是超跌,若以今天的收盤價36.95計,從28.6反彈至今,波段漲幅29.19%。不過個人不認為28.6的仁寶是便宜價,個人買進的最高價是25.4.5,真的沒有足夠的價格安全邊際。

    若以點3[智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上],個人自評仁寶越來越接近智慧型投資,因為自2020年以來,個人仁寶的部位就沒有變動,不含息持股成本19.2,個人持有這12年來,股息至少有1元,換句話說,股息殖利率至少有5%。即使個人領股息需要繳健保補充費,個人依然覺得相當值得。

    仁寶前三季eps 1.86,只要第四季沒有虧損,個人認為全年eps要超越2020年eps 2.15,機率不低。2021年配發現金股利1.6元,0.4元由公積金贊助。2021年eps 2.9,2022年配發現金股利2元,同樣由公積金擠出0.4元。由公積金配發現金股息,會讓人有[蝕老本]的真實感受,自2014年以來,仁寶已從公積金配發3.2元,目前淨值29.54元。個人持有仁寶的這12年間,淨值最低20.94(2014Q2)

    雖然仁寶跟同業的廣達,和碩,和緯創比起來,轉型相對較慢,營運相對較弱,但也許這就是它的特性,緩慢但相對穩定。之前的反思曾提到,仁寶當年是刻意跟單,抱到現在,是無心插柳的結果,如果它不是個人第一大持股,且持股成本在19.2,個人可能老早就賣光光了。

    未來個人依然會逐季檢視仁寶的營運狀況,如果未來它的股價再度跌至20以下,個人也只好認了,這是長期投資不得不付出的代價。也許那個時候,時間拉長的關係,仁寶也幾乎零成本了,損失的機會成本和時間成本,就讓它塵封在時光隧道吧….

    以上是個人投資仁寶的記錄與反思
    請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 投資順利

  2. yushienlin
    2020-03-04

    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ——————————————————————————————
    今天用以上三個點來檢視達運的第三季財報及營運

    點1[真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化]
    達運第三季營收60.03億,是自2018Q3營收62.31億以來,季營收再度突破60億。不過10月營收11.8億,也是20個月以來的新低。8月6日的最低價11.35,這個月以來的最低價12.95,已反映其基本面的惡化嗎?

    持有達運這六年多來,前三年,個人對它的了解非常有限。2020年股價最低7.44,個人只敢買到9.3(20200318),也沒有閒錢再買。2021年和2022年大量買,但也沒有注意到價格安全邊際。股價上漲,總覺得也許時候到了,一不留意就追高了,股價反轉直下,資金總是提早用盡。加上它的營收和獲利似乎沒什麼關聯,個人在去年1月16日買進1張市價8.66的達運後便停止買進。減少這個變數後,個人對於接下來股價的波動,也更加淡然自處,雖然去年高點20.2和今年高點19.6,帳面上都有一些紙上富貴,不過由於貪婪,個人又歷經幾次的[抱上又抱下]

    若以基本面而言,達運目前的確有改善,但還無法讓它轉虧為盈。正向的點是它的毛利率已經連續六季為正,本業的營業利益在過去的六季中,有三季為正。今年前三季的營業利益是從第一季的虧損,到第二季的小虧,再到第三季的小賺。

    點2[真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,價格是否有超跌則值得商榷]
    跟市場上的多數個股一樣,8月6日達運出現了今年的最低價11.35,個人持股成本12.77,當時也暫時轉為帳損。站在這個時間點,8月6日股價似乎超跌,不過自2020年以來,達運股價連續四年跌破票面價,今年還剩一個半月,有可能再度跌破票面價嗎?等時間到了就知道了

    持有這幾年,達運的股價通常在財報空窗期會莫名其妙地漲起來
    這一次會有例外嗎?

    點3[智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上]
    嚴格說起來,達運投資似乎不符合[智慧型投資],但若要檢視其價格與價值的對應關係,個人認為不能用常理來判斷,畢竟它的本業,從2018年第二季至今,虧損的季度共有23個,這是個恐怖的數據。

    達運前三季eps -0.11,今年想要轉虧為盈,恐怕不大容易。之前的反思曾提到,自上市以來,達運年度最高價的最低價是2016年的14.2,若以這個角度切入,個人想要在不虧損的前提下取回本金,機率不小。因此個人會傾向再多花點時間,等到股價再度對自己相對有利的時候。

    以上是個人投資的記錄與反思
    請大家繼續看戲就好

    祝大家健康平安 週末愉快

  3. yushienlin
    2020-03-04

    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
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    上銀已於11月12日公佈第三季財報,根據Goodinfo台灣股市資訊網的損益表,個人概略檢視如下:

    第三季營收63.26億,去年同期65.58億;營業成本43.82億,去年同期43.76億;毛利19.44億,去年同期21.82億;毛利率30.7%,去年同期33.3%;營業費用12.6億,去年同期12.38億

    本業的營業利益6.85億,去年同期9.44億。獲利狀況的確尚在低谷附近
    業外賺1.06億,去年同期虧1.51億,但這個部分屬於一次性損益
    個人認為沒有太大參考價值
    第三季eps 1.88,去年同期1.78,可以算是業外的助攻

    昨天市場對上銀第三季財報看法非常負面,開盤價237,盤中最低224,最高240,收盤價238,成交量8892張,是前一個交易日的兩倍多,有意義嗎?相信未來會漸漸明朗

    若以點1的觀點[真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化]切入,昨天股價的確強烈反應,但收盤價是否已完全反映其基本面不佳的狀況,現在很難判定。2022年10月,上銀股價最低156,多數公司在該年都提到2025年是關鍵的一年,包括跌至370的台積電。至於明年對上銀會是關鍵的一年嗎?個人絕對有機會驗證,畢竟上銀目前的營運還沒有回到該有的正軌…

    點2的觀點[真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌],上銀今年以來的高點293發生在3月,這段期間有壞消息,投資人心理的悲觀反映在8月的最低價186與9月的最低價193。個人已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌,站在這個時間點,186很有可能會是今年的最低價,但還要一個半月才能確認。

    第四季的第一個月,上銀營收21.73億,年增8.65%。去年第四季營收57.58億,今年第四季營收若要跟去年持平,代表接下來兩個月的營收至少要35.85億,平均月營收17.92億,個人認為達標的機會不小,因為今年以來,月營收最少的是2月的17.04億。下個月公佈11月營收後,會更好判定。

    點3的觀點[智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上],回顧一下個人最初投資上銀的觀點,個人想要測試自己的投資判斷,找一檔國內類股龍頭,營運不會太差,上市以來從未發生虧損,未來具成長性,挑戰百元以上的高價股。之前的反思曾提到,2021年下半年,個人在台達電,統一超和上銀這三家中挑選,為什麼?因為它們當時的股價位階差不多,都在280上下。昨天台達電收盤價393.5,統一超269,上銀238,事後看來,這幾年來,最具成長性的是台達電,最穩定的是統一超,上銀呈衰退狀態。

    上銀零股買進最高價288.5,買進最低價161,個人帳戶部位較大,成本較高,小孩帳戶部位較小,成本較低,但目前整體的持股成本,安全邊際太小,甚至可以說缺乏安全邊際,若是市場發生負面事件,隨時可能豬羊變色。那麼投資上銀的價值到底在哪裡?

    個人是這麼想的:AI是未來的趨勢,自動化是未來的趨勢,電動車是未來的趨勢,上銀好像都有沾到邊,但似乎需要時間醞釀。高價股的發酵因素之一是股本不大,這是個人最初選股篩掉台達電與統一超的主因,站在這個時間點,個人錯得很離譜。不過比賽看結果,這個月17日,個人投資上銀正式滿3年,對一位長期投資人而言,不算長。之前曾分享在一篇報導看到的概念:當一檔投資的時間超過5年,投資者勝算的機率會來到8成,若以個人曾經投資過的宏碁,台表科,的確是如此。聯成的運氣很不錯,3年左右的時間便能順利停利,超級幸運。昨天聯成的收盤價10.6,如果抱到現在,個人沒保握不會在[有賺就跑]的情況下結束它的投資。

    上銀今年前三季eps 4.64,去年同期4.81;去年eps 5.75,今年若要跟去年持平,第四季eps至少要1.11,個人認為有達標的可能性,因為今年前三季的毛利率分別為28.9%,31.5%和30.7%。去年第四季毛利率26.3%,eps 0.94。假如第四季的毛利率能夠維持第三季的水準,達標的機率會提高,至於結果如何,要等到明年3月底前才會知道。這是投資有趣的一環,財報空窗期這段期間,市場會發生大大小小的事件,有些事件可能會讓上銀的股價下跌,有些事件可能會讓上銀的股價上漲,有些事件跟上銀股價的漲跌一點關係也沒有,重點是個人要如何做,才能增加自己在上銀的投資勝算。

    個人今年有加碼上銀,零股買進最低價190,由於買的部位很少,降低持股成本,效果有限。上銀今天收盤價231,下跌7元,跌幅2.94%,符合其股價波動較大的特性。自2022年以來,它的年度股價最低點分別為156,179,186,平均值為173,若是買在180以下,相對安全。年度最低價,這三年來,似乎是逐年上升,今年還會跌破186嗎?若會,個人有閒錢可以買嗎?若有閒錢,個人敢買嗎?若有閒錢也敢買,個人敢大力嗎?

    最後分享《複利的喜悅》(Gautam Baid 著)書摘

    倘若我們只是想要證實自己的信念,就永遠不會發現自己是否錯了。要保持自我批判,忘卻你最喜愛的想法,尋找能夠反證你的想法與假設的證據,並且考量其他可能的結果,觀點與答案。(摘自Peter Bevelin,P 368)

    個人有掉入這樣的投資陷阱嗎?就某種程度而言,個人的確想要證實自己的信念–投資上銀並沒有錯。但已經過了將近3年,結果顯示,個人最初的設想並未成真,個人需要提早思考其他可能的結果,觀點與做法嗎?

    這是個好問題

    以上是個人投資上銀的記錄與反思
    請大家保持自身的獨立判斷
    祝大家健康平安 投資順利

  4. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
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    以下是正新2024年第二季財報的損益表數據

    營收243.5億,營業成本180.1億,毛利63.4億,毛利率26%,營業費用32.88億,營業利益30.52億,業外賺0.65億,eps 0.73。

    對照去年同期

    營收246.2億,營業成本186.9億,毛利59.29億,毛利率24.1%,營業費用32.98億,營業利益26.31億,業外賺2.84億,eps 0.64。

    今年營收減少,成本下降,毛利增加,毛利率提升,營業費用減少,營業利益增加,業外少賺,eps 增加。

    點1:真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化?

    今年以來,正新的股價依然呈上漲趨勢,即使它的股價自6月5日除息完後,便在短時間內大幅修正。今年第二季營收的確比去年少一些,但其他財報數據,毛利率,營業利益和eps跟去年同期比,基本面不是惡化,而是改善。值得一提的是,今年以來的年均價48.3,是自2017年年均價60.7以來的新高。

    正新週五收盤價48.45,高於去年的最高價47.95,目前的股價位階,個人認為處於自2018年以來的高檔區下緣。悲觀看,上漲有限;樂觀看,累積上漲能量。建立在其基本面的些許好轉,個人選擇樂觀看。

    點2[壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌],個人認為壞消息已發生,投資人心理受到市場氛圍影響使悲觀加劇,間接造成股價下跌。今年除息完股價最低44.15,並未跌破1月的低點42.2,去年最低價33.35,站在這個時間點,是超跌價。

    42.2是否為超跌價,個人認為依然要看正新接下來的營運。正新今年第二季營業利益再度突破30億,上一次突破30億是去年第三季,再上一次是2021年第一季。

    點3:智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)

    個人目前尚不是智慧型投資人,但一直朝著這個方向努力前進。正新去年eps 2.22,是自2016年以來,eps首次突破2。今年上半年eps 1.41,7月營收81.8億,連續4個月月營收在81點多億。樂觀看,營收非常穩定;悲觀看,營收無法再突破。今年Q1營收236.2億,毛利率25.2%;今年Q2營收243.5億,毛利率26%。今年以來月營收最高是3月的89.48億,次高是1月的83.71億,月營收最低是2月(遇到過年)的63.54億。由此可見,穩定會比大起大落來得好。

    去年第三季營收253.3億,今年第三季營收若要來到去年的水準,扣除7月營收81.8億,還要171.5億,接下來兩個月月營收平均至少要85.75億,個人認為挑戰有點大。另外,正新的業外並不是非常穩定,偶而小賺幾億,偶而小賠幾億,今年前兩季都是小賺,去年後兩季都是小賠。

    正新營收規模已經連續兩年未達千億,去年營收962億,2022年營收986.2億,2021年營收1015億,2020年營收962.1億,過去4年,只有一年營收突破千億,代表它經營地很辛苦。今年上半年營收479.7億,若今年營收要達千億,下半年營收至少要520.3億,平均一個月營收要86.71億,以7月營收81.8億水準來看,似乎達標的機會很低。

    在正新個股留言串,巴大曾提到:

    [巴小智
    2018-05-11
    正新單季營業淨利低於30億元代表營運雖然轉好但尚未脫離泥沼。

    如果本來就準備中長期投資的人可以趁股價低迷期間增加股票張數。
    因為正新現階段的毛利率,營益率確實有轉好跡象。
    這種產業龍頭股不會永久性沈淪,需要的只是給它時間調整!

    如果希望買到營運數字脫離泥沼,那就觀察到營業利益超過30億元再開始佈局!
    屆時雖然股價可能高一些,但買起來心裡較扎實也沒什麼不好。]

    未來個人依然會以單季營業利益30億為基準,觀察正新的營運
    如果可以連續兩季營業利益都超過30億,個人認為會是正向的消息

    最後分享《一如既往》(Morgan Housel 著)書摘

    你只有兩項對策。一是接受瘋狂不表示搞砸。瘋狂很正常,瘋狂過了頭才是正常。第二項對策是體認到適可而止的力量,向美國知名電視製作人Jerry Seinfeld看齊。有人問投資家Chamath Palihapitiya如何賺取最高報酬,他說:[我想要的其實是每年15%的複利成長。因為如果我可以15年都達標,成果也一樣可觀。困難的問題要緩慢而穩定地去解決。(P 131-132)

    個人持有正新這些年來,經歷過其股價的瘋狂,最低28.5(2020年),兩次的高點,一次是59.1(2021年),一次是今年的62。每年15%的複利成長,連續15年,個人認為不是一般投資人辦得到的。那麼如果降低標準至10%的複利成長,連續15年呢?個人認為還是很困難。那麼如果再降低標準至5%的複利成長,連續15年呢?個人認為相當可行,而且越早開始,複利的效果就越大,但前提是,投資人要先準備好,否則每年虧損15%的複利成長,也是很驚人的。個人這樣的想法算[緩慢而穩定地解決困難的問題]嗎?

    以上是個人投資的記錄與反思
    請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 週末愉快

  5. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ————————————————————————————-
    上銀目前是個人的第三大持股,今天來看看它第二季財報的詳細數據:

    營收61.83億,營業成本42.35億,毛利19.48億,毛利率31.5%,營業費用12.92億,營業利益6.56億,eps 1.65。

    對照去年同期:

    營收65.83億,營業成本43.68億,毛利22.16億,毛利率33.7%,營業費用12.57億,營業利益9.59億,eps 1.77。

    今年第二季營收減少,成本減少,毛利減少,毛利率下降,營業費用微增,營業利益減少,eps也減少。

    若以點1來檢視現在的上銀,上銀今年以來最高價293,最低186,修正幅度36.51%。上銀的基本面的確沒有改善太多,雖然自去年第四季以來,eps逐季增加。去年第三季營收65.58億,今年7月營收21.21億,目前尚看不出它的月營收有明顯成長的跡象,今年第三季營收若要接近去年同期的水準,那麼接下來兩個月的營收至少要突破22億。7月營收21.21億是今年以來月營收最多的一個月,代表維持營收成長非常艱辛,能力保不減少就很不容易。

    若以點2切入,壞消息+悲觀的投資心理似乎已造成價格的下跌,186會是今年的最低價嗎?個人有機會驗證。若以年均價來看,今年以來年均價228,高於去年的223,前年的220。2021年年均價359,是上銀上市以來年均價最高的一年。一則新聞提到,某投資機構下修上銀目標價至155,低於2022年的最低價156,若以昨天的收盤價202.5計,修正至155,上銀尚須下跌23.45%,以上銀的高波動股性,並非不可能,但真的會如此嗎?等時間到了就知道了

    若以點3的觀點,上銀的投資價值如何?上銀股本35.38億,不大,2009年上市(15年),上市以來從來沒有發生過年度虧損,2020Q1 eps 負0.41,2009Q1 eps 負0.08,2007Q3 eps負1.55,發生單季虧損有其當時的背景環境。之前的反思提到,持有上銀後發現,它的營運似乎比較偏景氣循環股,個人開始買進的時間點接近它營運高峰的尾端,這兩年多來,個人也跟上銀一起度過營運低谷的時期,這是不得不的選擇。個人目前沒有換股的考量,因為帳損,即使未來股價再度回到個人持股成本之上,未達個人設定的停利點,也不會輕易下車,除非它的營運每況愈下。

    拉長時間看,近十年上銀的年度eps如下:

    2023年: 5.75,2022年:12.98,2021年:10.36,2020年:6.05,2019年:6.03
    2018年:18.44,2017年:9.77,2016年:4.83,2015年:6.1

    上銀上市以來,年度eps超過10算是營運較佳,2007年至2014年間,eps只有一次超過10(2011年的16.23)。近10年eps超過10的年度有3次,可以解讀為它的營運轉佳時,獲利很不錯。從上述的年度eps,似乎沒有很明顯的規律,不過歷經兩年的營運低谷,似乎可以換來1-2年的營運高峰。上銀今年上半年eps 2.76,今年eps想要維持去年的水準,似乎也不容易。

    至於目前股價與其內在價值的對應關係,個人會持續專注其基本面,不去追逐股價,而是被動地等待其股價來到個人設定的買進區間,上週零股買進價190。若是未來股價再度來到186附近,且低於190,有閒錢的情況下,會持續買進。資金用盡時,只好抱股,哈哈!

    分享《一如既往 》(Morgan Housel 著)書摘

    沒有人會因為困境而歡呼喝采,我們也不應該這樣做,但是我們應該體認到,困境是解決問題最有用的燃料,它既是我們今天享受到的一切好處的根源,也是我們明天享受得到的好處的機會種子。(P 162)

    投資很難一帆風順,重點永遠是遇到困境時的反應,坐以待斃,無法解決問題,主動出擊,至少還有點機會。期許自己在困境中,不斷思索如何增加自己的投資勝算,播下機會種子,等待好處降臨。

    以上是個人投資的紀錄與反思
    請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 週末愉快

  6. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ——————————————————————————————————————
    達運公佈第二季財報已有一段時間,第二季eps 0.00,不賺也不賠。毛利率連續五季為正數,算是正向的消息。

    昨天在跟親戚聊天時,個人把達運的買進記錄一併分享,買進第一張30.5(20180622),帳損16488元(負54.01%);買進最後一張8.66(20230116),紙上富貴5358元,正報酬61.73%。所有部位不含息持股成本12.77,紙上富貴9.93%。

    今年以來股價最低11.35,過去四年,每年的最低價皆跌破票面價,分別為8.61(2023年),8.2(2022年),9.9(2021年),7.44(2020年),年底前,股價會跌破11.35嗎?若再度跌破票面價,屆時帳損可能又會來到恐怖的狀態,畢竟達運是個人的第二大持股。或許會有人這麼想:如果趁著還有一點紙上富貴時停利,等真的跌破10元時再來低接,豈不更好?

    老實說,不斷地高賣低買,不是個人的投資風格,因為這類方式很容易不自覺地落入[短線頻繁交易]模式。此外,個人若是這樣的思維,達運早就出脫了!

    查閱資料,達運今年以來,年均價15.8,週五收盤價14.1。之前的反思曾提到,自2018年以來,達運的年均價分別為24.6(2018年),18(2019年),12(2020年),13.2(2021年),10.6(2022年),12.9 (2023年)。假設個人的不含息成本可以降至票面價附近,拉長時間,相對安全。但要在票面價以下持續買進一檔營運有狀況的公司,平心而論,超級不容易。查閱個人買進記錄,買進價位在10元以下的部位佔所有部位的12.67%,不多。

    然而,達運年度最高價如下:
    2018年:46.2,2019年:22.6,2020年:17,2021年:18.9,2022年:16.5,2023年:20.2,2024年:19.6。之前的反思提到,達運上市以來,年度最高價的最低價是14.2(2016年),如果歷史有其參考價值,那麼以個人不含息成本12.77,拉長時間,想要在不虧損的前提下離開達運,機率不算低。當然個人必須付出不少時間成本和浪費很多機會成本,但以個人目前的投資能力,若用時間就能提高投資勝算,個人認為相當值得,畢竟個人尚未進入知天命之年。

    以上個人都是從價格切入,接下來以2020年Howard Marks提到的這三個原則切入:

    點1:價格的改變是否對應到基本面的惡化?

    根據這6年來,個人抱達運的經驗,點1不適合現在的達運,因為它的基本面不是惡化中,而是改善中。

    點2:真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,價格是否有超跌則值得商榷。

    上週達運股價出現今年以來的新低11.35。市場的確發生壞消息,投資心理的確偏悲觀,之前的兩個支撐15.1和13.25紛紛跌破,11.35會是超跌價嗎?目前尚無法判定,但7月營收21.95億是自2018年8月營收21.72億以來的新高,個人認為算是正向的消息,即使達運營收的成長與其獲利並不是正相關。但至少基本面有[慢慢]在改善….

    點3:智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)

    若以基本面切入,達運確實不值得入手,甚至一分鐘都不該擁有。之前的反思提到查理蒙格的價值投資思維:buy less than its worth (在價格低於其內在價值時買進),以這個觀點切入,持有達運並非完全不正確。去年高點20.2和今年高點19.6附近,個人在達運有一些紙上富貴,也曾思考出脫近2成持股,在不虧損或小賺的前提下,取回部分資金並降低持股成本,但個人屬於優柔寡斷型,在猶豫不決中,機會就溜走了…但這都是相對選擇的結果,若當時停利了,也不錯;繼續抱到現在,也不錯,都好!

    個人自評投資風格屬[逆境投資],有一個朋友戲稱個人的投資思維根本[有毛病],老實說,這位朋友說得也沒錯,因為個人投資達運至今,的確還是[只進未出],資金動彈不得,宛如一灘死水。

    達運未來的股價可能突破19.6甚至20.2嗎?如果最終沒有,個人要如何做才是相對正確的選擇,相信答案是不證自明的…

    以上是個人投資的記錄與反思
    請大家繼續看戲就好

    祝大家健康平安 週末愉快

    • Hi Y大,

      看了你長期持有達運的心得,我又從財報方面研究了一次,從營收跟獲利的數據裡面,對照歷史股價的軌跡,沒有穩定的規律可循,比較能比較的是淨值,長期看起來淨值之下買進,高於淨值之上可以賣出,是比較能參考的規律。

      不過總的來說,達運並不能依靠基本面判斷真實價值,而是要等待大戶法人操控著股價漲高跌低,在配息極度不穩定的情況下,賺價差才能較快累積財富,單純領配息不可行,以上僅供參考。

      看您長期持有達運的操作,對我自己也有一些反思,也許有些獲利變差的股票(公司今年還是賺錢的,只是2元變成1元),我不一定要出清,也許應該減碼一半就好,再多持有個幾年,畢竟股價不會只靠基本面(例如高端疫苗的股價跟獲利根本不成對比),偶爾還會因為法人的心情而變化,股價高於價值的情況也常常出現,拉長時間增加勝率也是一種方式。

      • 感謝Jack大的迴響,從財報的角度幫我檢視達運,我真的很幸運

        [從財報對照股價的歷史軌跡,沒有穩定的規律可循]
        哈,財報型投資人絕對會避開達運,不確定性太高

        [長期看起來淨值之下買進,高於淨值之上可以賣出,是比較能參考的規律]
        股價淨值比小於1,敢買進的可能不多
        股價淨值比大於1,肯賣出的可能也不多

        [達運並不能依靠基本面判斷真實價值,而是要等待大戶法人操控著股價漲高跌低]
        哈,這樣子感覺投資風險很高。如同我的反思提到,如果不是因為實驗,達運是該避開的個股。照Jack大的判斷,個人需要等待下一次大戶法人來達運玩耍的時候…

        [在配息極度不穩定的情況下,賺價差才能較快累積財富,單純領配息不可行]
        自2018年以來,達運只配息(0.4+0.34+0.15+0.1)=0.99 (元),連1元都不到,不適合領股息。個人設定的是[持有到停利]的操作,只是目前時間有點久!不過快速累積財富,以個人目前的投資能力,自評很難做到。

        [我自己反思:也許有些獲利變差的股票(公司今年還是賺錢的,只是2元變成1元),不一定要出清,也許應該減碼一半就好]
        之前的交流,個人曾提到,一檔個股硬要在一年內停利,有時可能會錯過獲利更多的機會。由於Jack大較偏財報型投資人,獲利腰斬,相信您會了解其背後的原因,也會做出對您相對有利的決策。

        [股價不會只靠基本面,偶爾還會因為法人的心情而變化,股價高於價值的情況也常常出現,拉長時間增加勝率也是一種方式。]
        以Jack大的財報功力,挑到好公司的機率相對較高,不過根據個人的觀察,好公司營運正好的時候,通常也是眾人吹捧的時候,買進的價格已反映多少程度的營運樂觀,經常要等到事後才能判定。拉長時間+分批買進,只要標的沒有問題,個人認為想要賠錢也不容易。建議您可以複習部落格精選文章[關於投資期限問題],也許您會有一些體會。

        最後分享《一如既往 》(Morgan Housel 著)書摘

        每起事件都會產生自己的後果,以獨具一格的方式影響世界。預測因此變得極為困難。看到過去因果關聯的荒謬,你在預測未來的因果關聯時應該會保留幾分。(P 27-28)

        之前的個人反思曾提到,每檔個股的停利軌跡都是獨一無二的,在這兒算是得到驗證。光是[荒謬]這件事,就足以讓投資人模不著頭緒,但也可以讓投資人更加敬畏市場….如同這本書的第二章序言:

        我們非常善於預測未來,只是不善於預測意外,而後者往往是最重要的關鍵。(P 29)

        希望達運最終是好的意外,哈哈

        以上個人迴響請Jack大保持自身的獨立判斷
        期待您未來的投資分享

        祝大家健康平安 投資順利

        • Hi Y大,

          我的選股裡,只看財報所顯示的價值,大戶法人的想法我是捨棄不看的,缺點就是我很少能買在起漲點,我的獲利週期偏長,大部分落在1-2年之間,預期最低收益就是未來領到的股息,最高收益就是未來獲利如預期的增長,造成市場的追買而產生的價差。

          通常只看股價去判斷一家公司的價格,沒有辦法適用所有公司,因為有的公司反應的是基本面的良好,有的公司是法人用來操控期貨或權證的工具,也有一部分是當沖的工具,如果要讓判斷變得簡單,最簡單的方式就是剔除自己看不懂的公司,選每年獲利穩定的公司,選股價會正常隨著獲利而跟著移動的公司,讓自己判斷公司價值時,相對的容易一些。

          對我來說歷史股價的高低,不太重要,重要的是找出股價跟獲利變化的對應關係,然後用現在或預估未來的獲利,算出一個合理的價格,獲利如預期就繼續加碼或持有,獲利不如預期就減碼或是換股,每年就是一直重複的評估各家公司的價值,這個遊戲有趣的地方在於,看到自己的判斷每年都可以提高一些準確度,就覺得蠻開心的,雖然很難大富大貴,但是加減賺點出國旅遊的經費,還是可以辦到的。

          只能靠上班累積財富的小資族做法,僅供參考啦~ 敬祝大家身體健康,工作順利囉!!

          • 感謝Jack大進一步迴響,說明您的選股原則與估價的準則

            個人認為,財報的價值屬科學面,大戶法人的想法屬籌碼面。前者是個股的基本面,較易掌握;後者,一般散戶很難先知先覺。買在起漲點,個人認為可遇不可求;至於您的獲利週期,個人認為不算長。想要一檔接一檔,無縫接軌地錢滾錢,投資期限越短,越難辦到。

            [只看股價去判斷一家公司的價格]個人認為相當不容易。不管股價反應的是基本面,籌碼面還是消息面,投資人永遠要有自身的獨立判斷。以廣達為例,昨天它公佈第二季財報,毛利率8.58%,營益率4.91%,eps 3.92。今天收盤價266.5,下跌0.5,不漲反跌。記得《黑天鵝效應》一書作者Nassim Nicholas Taleb曾提過一個概念:股價的波動是隨機的。但廣達的基本面相當穩健,短期股價的波動,有正確心態的投資人不易受影響。

            [最簡單的方式就是剔除自己看不懂的公司]
            如同巴菲特提過的[投資你了解的公司],不過如果太多公司不懂,也許買進[具規模且歷經市場多空循環]的ETF會更省事

            [找出股價跟獲利變化的對應關係,用現在或預估未來的獲利,算出一個合理的價格]
            可否請Jack大舉例說明?以台積電為例如何?

            [看到自己的判斷每年都可以提高一些準確度,就覺得蠻開心的]
            投資的預期與最終結果相去不遠時,的確可以增加投資人的自信心,但也不可否認運氣的重要性。恭喜Jack大找到自己獲利的穩定方程式!

            分享《一如既往 》(Morgan Housel 著)書摘

            大多數時候,人們措手不及不是因為沒有預先計畫。有時候,反倒是全世界最聰明的計畫者不眠不休的工作,描繪他們想像得到的每個場景,最終才會失敗收場。他們為每一件合情合理的事物做計畫,直到被不曾想像到的事物迎面擊倒。(P 40)

            以上這段書摘讓個人聯想到Howard Marks曾分享過的一句話:

            Probable things fail to happen—and improbable things happen—all the time.
            可能的事沒有發生,不可能的事卻發生了,一直都是如此

            隨著投資經驗的累積,我們都會慢慢理解投資的本質就是不確定性,昨天Jack大的回覆,有一點令我感到意外:

            [有些獲利變差的股票(公司今年還是賺錢的,只是2元變成1元),我不一定要出清,也許應該減碼一半就好,再多持有個幾年,畢竟股價不會只靠基本面]

            這跟您之前的原則有很大的不同,不過個人希望您是在仔細思量之後才改變作法,畢竟拉長投資時間與獲利,有時候真的沒什麼關聯。

            面對市場,做好準備也許就是最好的決策。至於如何做好準備,不妨複習一下部落格的精選文章…

            以上迴響請Jack大保持自身的獨立判斷
            祝大家健康平安 投資順利

          • Hi Y大,
            台積電我的觀察是,市場合理殖利率約2%左右,假設配息是11元,那合理價為550元,假設配息變成16元,那合理價就是800元,這種判斷方式無法預測股價走向,只是讓自己可以判斷出股價是否低於合理價,提醒自己可以開始分批買進了,分批是為了在市場恐慌時,可以取得更低的成本價。

            目前我的台積電成本約520元,未來有機會跌到700以下,我剛好又有多餘的資金,會考慮加碼。

            [有些獲利變差的股票(公司今年還是賺錢的,只是2元變成1元),我不一定要出清,也許應該減碼一半就好,再多持有個幾年,畢竟股價不會只靠基本面]

            主要是在實際操作中遇到一些因為獲利變差一些被我出清的股票,最後在獲利還沒變好時,股價就又漲上去了,甚至也有看到一些常常虧損的公司,股價偶爾還能大漲,我才會想說,遇到不理想的情況時,且又不缺資金的情況下,不如預期的持股多放幾年,也是一種提高容錯率的方式,也許那天法人想要炒作股價,我的持股就解套了。

            希望年底可以找到一個能準時上下班的工作,遠離爆肝的科技業。

          • Hi Y大,

            台積電就我的觀察,市場給它的平均殖利率約2%,假設整年配息為11元,那合理價約550左右,如果整年配息為16元,那合理價就大約為800左右,我們很難預測股價走向,但可以用合理價來提醒自己分批買進,分批是為了在市場恐慌時可以取得更低的成本價。

            [有些獲利變差的股票(公司今年還是賺錢的,只是2元變成1元),我不一定要出清,也許應該減碼一半就好,再多持有個幾年,畢竟股價不會只靠基本面]

            我從實際操作中,看到獲利不如預期的持股在我出清後,過一段時間仍然有機會上漲,甚至有些公司常常虧損,但股價還是有機會上漲,只是因為大戶法人的炒作,我就想說拉長持有時間(在不缺資金的情況下,且沒有新的換股目標時),其實也是一種策略,搞不好那一天遇到大戶法人的炒作,不如預期的持股就能解套出場了。

            我個人喜歡的投資方式是,買進前做最好跟最糟的打算,想要提高投資的勝率,就是要減少不確定性,讓運氣的比例降到最低,靠財報數據來做主要依據,並做好資金控管,如果要判斷自己是不是靠運氣獲利,我覺得只要每年都能獲利(已實現損益+配息)且連續10年以上,就不太可能是靠運氣,主要應該是靠穩定的投資方式,表示已經找到適合自己的方式了。

            以上僅供參考,祝大家早日找到輕鬆愉快的投資方式。

          • 謝謝Jack大分享您對台積電的估價

            11/0.02=550,16/0.02=800,您是用股息殖利率去估價。個人非常認同[分批買進]的策略,至於[在市場恐慌時可以取得更低的成本價],需要勇氣+資金,多數人可能想的不是持續買進,而是逃離。上週台積電跌至813時,買在1000以上還抱著的不曉得有多少人能忍住不賣,反向而行加碼?

            [看到獲利不如預期的持股在我出清後,過一段時間仍然有機會上漲]
            個人認為這就是投資有趣的一環,您的調整,個人認為還是要回歸到基本面比較好,畢竟您是根據財報選股,跟個人[死抱活抱就是不停損]的方式明顯不同。個人的體會是,每一檔標的的停利軌跡都是獨一無二的,即使雷同但也都是獨立事件,有時候只是[剛好]而已。

            假設能力與運氣在光譜的兩端,根據個人的觀察,您的投資在光譜的位置,偏向能力的一端。祝您未來持續把市場當提款機。

            以上個人迴響請Jack大保持自身的獨立判斷
            祝大家健康平安 投資順利

  7. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ———————————————————————————–
    達運昨天公佈2024Q1 eps -0.13,本業持續虧損,相對正向的消息是毛利率連續四季為正數。

    若以點1來檢視目前的達運,昨天收盤價17,今年以來的高點19.6,低點13.25。自高點19.6往下跌至15.1,跌幅22.9%。有可能再次修正嗎?個人認為機率不小。

    至於[基本面的惡化],個人認為達運的基本面在營收和毛利率沒持續惡化,但之前的反思看法依然沒有改變,它只是從[很糟]變成[比較不糟]。

    點2提到的[壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌]。個人蠻好奇今天市場的看法如何?昨天公佈第一季財報,虧損,這是壞消息。照理說,投資人沒有樂觀的理由,因此價格下跌機率很高。

    點3剛好可以讓Jack大當參考與佐證,代表他的投資架構是穩固的–智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上。查閱資料,達運在公佈第一季財報前,淨值13.86,目前的市價17已反映多少的樂觀/悲觀?相信未來會告訴我答案。

    分享《幸運人生的四大心理學法則》(Richard Wiseman 著)書摘

    對某些人來說,欲望會徹底影響他們觀看世界的方式,甚至造成他們只看見自己想看的,而看不見真正出現在眼前的事物。他們想找到理想伴侶的欲望,可能導致他們對一些虛情假意、個性不合的徵兆視而不見。他們想要快速致富的需求,可能會讓他們無法識破明顯的騙局或詐欺。然而潛意識當中,這些人很清楚自己在自欺欺人。在他們內心深處,他們知道事情不對勁,而這種怪異的感覺經常成為直覺浮現出來,成為心底的一股聲音,提醒他們別再欺騙自己。有的人會聽從這個聲音,有的人卻繼續我行我素、否認自我。無論哪一種反應,都可以說明人的潛意識具有影響思考、情緒和行為模式的力量。不過,事實還不只如此,這只是冰山一角。(P 103)

    以上的書摘中提到[很清楚自己在自欺欺人],在達運的投資,個人是在自欺欺人嗎?
    這是個好問題。

    以上是個人投資達運的記錄與反思
    請大家繼續看戲就好

    祝大家健康平安 投資順利

  8. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ——————————————————————————————————-
    查閱資料,達運在去年10月27日公佈2023年第三季財報,在今年1月29日公佈2023年第四季財報。Q3 eps 0.08,營業利益0.61億,毛利率6.55%;Q4 eps 0.39,營業利損0.59億,毛利率5.22%。Q4的營運數據的確比Q3差。

    去年10月30日收盤價13.95,今年1月29日收盤價15.85,換句話說,財報空窗期的股價波動約13.6%,這段期間股價最高17.8,最低13.1。個人僅是被動地跟著它的股價上上下下。若是以點1來檢視目前的達運,似乎不太適合,因為它的基本面實際上有些許改善。雖然本業的營業利益依然是負的,但毛利率已經連續三季都是正的。另外,它目前的月營收,雖然沒有穩定地成長,但已經慢慢恢復到尚未收掉兩個廠之前的規模。個人的解讀是,它的轉型有一些成效。

    若以點2來檢視達運,自今年1月高點17.8往下修正至15.4,修正幅度約13.4%。未來若跌破今年以來的最低點13.25,那麼需要下跌16.22%。再次複習達運今年以前的年度最低點:

    2023年:8.61;2022年:8.2;2021年:9.9;2020年:7.4;2019年:14.35;2018年:13.5

    對照其年度的每股盈餘eps
    2023年:0.17;2022年:0.19;2021年:-0.98;2020年:-1.86;2019年:-0.29;2018年:0.48

    股價的最低點跟eps有正向關聯嗎?似乎沒有,因為2019年eps -0.29,股價最低14.35,但2022年eps 0.19,股價最低8.2。單一因素影響股價的波動非常有限。

    重點來了,達運現在的價格與其價值的對應關係如何,跟去年比,有改變嗎?15.4的達運是便宜價、合理價還是昂貴價?相信未來會告訴我答案。

    之前的反思曾提到,達運的投資有一點投機,扣除去年Q2和Q3,它本業的營業利益上次賺錢的季度是2019年Q2,連續15季本業虧損,營運真的不是普通的糟。一個基本面這麼糟的公司,抱住的原因只有一個,個人只要虧損就不賣。那麼現在帳面有一點小獲利,抱住的原因又是什麼?為什麼不趁現在還有賺的時候,取回資金,找一個更好的標的,資金也許可以做更好的運用?但真的有這麼簡單嗎?

    2022年10月的最低點8.2,昨天的收盤價15.4,這段期間(約16個月)的漲幅約87.8%。雖然是事後論,但個人在跌破票面價買進的部位其實很小,如果很大的話,個人就是投機,因為它本業持續虧損。然而如果不在帳損的情況下,持續買進,想要在不虧損的前提下結束達運投資,就會變得更加困難。

    達運1月營收17億,年增99.5%;去年2月營收11.29億,今年2月遇到過年,工作天數較少,只要能與去年同期差不多,個人覺得都算是正面的消息。

    最後分享《蜂》(Thor Hanson 著)書摘

    我們對於蜂所處困境的了解,要比蜂本身要來得更加熟悉。(P 10)

    個人的聯想:投資人對於投資標的所處困境的了解,要比標的本身要來得更加熟悉。困境與標的,前者似乎更容易了解。

    我現在對達運夠了解嗎?
    這是個好問題

    以上是個人投資達運的記錄與反思
    請大家繼續看戲就好

    祝大家健康平安 週六夜晚龍愉快

  9. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    —————————————————————————————————-
    新持股已經公佈今年第三季財報,揭露新持股已經進入倒數,今日先簡單記錄它第三季的財報數據:

    2023Q3營收65.58億,去年同期79.21億,年減17.2%
    營業成本43.76億,去年同期49.57億
    毛利21.82億,毛利率33.3%,去年同期毛利29.64億,毛利率37.4%
    營業費用12.38億,去年同期12.94億
    營業利益9.44億,去年同期16.7億
    業外虧損1.51億,去年同期獲利1.68億
    eps 1.78,去年同期eps 4.17

    之前的記錄曾提到,去年是新持股營運的另一波高峰,eps 12.98,是上市以來年度獲利的第三高。去年第四季營運急轉直下,eps 1.33。新持股今年10月營收20億,年減5.22%,去年第四季營收55.92億,今年第四季營收若要超過去年同期,接下來兩個月的營收至少要35.92億,平均一個月要18億,個人認為達標機率不小。今年以來的月營收,除1月的14.47億之外,其餘月份營收都在20億以上。

    今年前三季營收188.7億,去年同期237.2億;毛利61.39億,去年同期88.92億;營業利益24.72億,去年同期50.72億。業外虧損2.18億,去年同期獲利1.65億;eps 4.81,去年同期eps 11.74,獲利衰退近6成。很恐怖吧?

    若以點1[價格的改變是否對應到基本面的惡化]切入
    去年股價最高點(2022年1月)下跌至最低點(2022年10月),跌幅50.78%
    去年股價最低點(2022年10月)上漲至今年最高點(2023年3月),漲幅74.35%
    從今年最高點至週五的收盤價,跌幅23.71%

    價格的變化的確對應到基本面的惡化
    但是否已[完全]反應,等時間到了就知道了

    至於點2[價格是否有超跌],若以今年的最低點上漲至週五的收盤價,漲幅10.66%,這要等到未來才能判定,個人能做的是,若是股價下跌至個人設定的買點,有閒錢的情況下,持續買進

    點3評估[價格與價值的對應關係],個人認為這是投資最困難的其中一環,至少對個人而言,非常不容易。個人第一次買進新持股是在2021年11月17日,目前帳損28.44%,等於是當時估價完全錯誤,雖然當時買進不久後,隔年1月曾經帳面上獲利約8%,然而由於在建倉階段,個人選擇續抱,之後跌至2022年10月的最低點,帳損約45.92%。幸好個人運用[分批買進]的策略,幸好個人當時有一些[閒置資金],幸好個人當時就設定要[集中投資]新持股,目前所有部位帳損約6%,尚在可控範圍內。如果最終股價會回到持股成本之上,帳損6%買進會比帳損2%時再買進好,然而帳損6%時買進也會考慮到[買進後持續下跌]的問題,因此執行[分批買進]策略,持續買進並不容易。未來若是股價再度下跌至今年的最低點附近,個人會持續加碼累積部位。順道一提,小孩帳戶也有買進新持股,持股成本在目前市價之下,但部位不大,紙上富貴約14%。

    最後分享《約翰伯格投資常識》(John C. Bogle 著)書摘

    相信基本算術。你的淨報酬,就是投資組合毛報酬減去相關成本。因此,請儘可能減少投資費用。(P 242)

    以上書摘讓個人聯想到Howard Marks提到的概念:[買得夠便宜]。減少投資費用,買得夠便宜,從[價格與價值的對應關係]切入,也許是一個明智的選擇。容易嗎?個人依然覺得不容易。

    以上是個人投資的記錄與反思
    請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 週末愉快

    • 揭露新持股已經進入倒數
      ————————————-
      2021年的今天,個人零股買進上銀,當時是在它的股價與統一超,台達電相當時,從三檔中選擇一檔來投資,最後選定上銀,因為它的股本相對較小,如果受到市場青睞,可能會有較大的價差收益。以昨天的收盤價計,兩年後的結果是:

      上銀:209,統一超:266.5,台達電:305

      這兩年來的股價波動幅度:上銀和台達電差不多,只不過上銀是往南,台達電是往北。統一超的股性相對穩定。

      若以基本面來看:統一超最穩定,台達電似乎越來越像價值成長股,上銀今年的eps衰退嚴重

      查閱留言資料,danny大在今年3月提到他的朋友買進上銀,個人憋到現在才揭露,哈哈
      [danny
      2023-03-07

      p.s.上銀友人在160買進,因應工具機大展,今天又大漲了,接單已達4.5個月,下次再考慮要不要跟他一起飛,百元以上股票的部分要用零股分批買進,還沒那麼熟悉,到時有機會再來練習。]

      個人上銀零股買進最高價288.5(20211117),買進最低價161(20221012),最高價和最低價的價差127.5元,288.5的部位,下跌至161時,帳損44.19%。個人估價能力一直以來都不好,幸好個人會善用[分批買進]策略,在有閒錢的情況下適時加碼,降低成本與累積部位。

      選股真的不容易,站在上銀是類股龍頭的基礎上,個人選擇與其繼續搏鬥。目前它累積的部位已超越正新,是個人核心持股的第三大。未來會持續追縱它的營運。

      以上是個人投資上銀的記錄
      請大家繼續看戲就好

      祝大家健康平安 投資順利

      • yushienlin
        2023-11-17

        查閱留言資料,danny大在今年3月提到他的朋友買進上銀,個人憋到現在才揭露,哈哈
        [danny
        2023-03-07

        p.s.上銀友人在160買進,因應工具機大展,今天又大漲了,接單已達4.5個月,下次再考慮要不要跟他一起飛,百元以上股票的部分要用零股分批買進,還沒那麼熟悉,到時有機會再來練習。]
        ———————————————————————————
        今天中午用餐時間,友人傳來訊息說,上銀漲停板272.5,個人僅是謝謝友人的關心,因為個人也不知道它為何漲停板,哈哈?

        上銀去年的高點272發生在三月,今天的漲停價272.5突破去年的高點,有意義嗎?由於個人並沒有要停利,因此對我而言,沒有意義,僅是呈現今日股價的樣貌。

        上銀去年股價最低179,不曉得Danny大的朋友上銀還抱著嗎?您最終有跟友人一起飛嗎?

        複習一下上銀去年第四季本業只賺1.79億,毛利率26.3%,eps 0.94;去年全年eps 5.75,是自2016年eps 4.83以來的新低。

        至於目前的市價與其內在價值對等嗎?
        相信未來會告訴我答案

        最後分享《買對基金,賺大錢 》 (John Bogle 著)書摘

        1) 絕對不要以為你比市場還了解,沒有人比得過市場。(P 172)

        2) 我們永遠不可能知道股市的各種次類別中,什麼時候會出現回歸平均數的現象,但是我們的確知道這種流行的變化在過去一再發生。既然股市的波動性中,有極高比率起源於期望(情緒),而不是起源於企業(經濟原理),我們怎麼可能期望會發生其他狀況?(P 173)

        個人認為,財報型投資人關注的是企業(經濟原理),而股市的波動性大都來自於期望(情緒),後者,沒有人有任何優勢。

        昨天聽到一位親戚分享最近操作的標的,一檔是台達電,一檔是台積電,一檔是鴻海。台達電他停損出場(沒有透露金額),台積電他說少賺60萬,鴻海只賺到1張市價的價差。他說台達電約買在380,砍在280,都是同一套資金。您的感想是什麼?

        個人認為只要投資心態不健全,不管買什麼標的都可能賠錢,因此建構健全的投資心態是刻不容緩的事。

        以上是個人投資的記錄與反思
        請大家保持自身的獨立判斷

        祝大家健康平安 投資順利

        • 嗨~Y大
          上銀朋友還留著唷!但我沒有跟進
          投資標的還是以100元以下為主
          這兩天台北工具機展
          多少會衝一波

          他比較厲害的是鴻海
          成本才40元
          賺到膝蓋紋都在笑
          當初減資80多塊時至最低60幾元
          他都是5張為單位買的
          小弟由衷佩服

          祝大家健康平安 投資順利

          • 謝謝Danny大的迴響

            [投資標的還是以100元以下為主]
            專注在你自己的投資舒適圈與投資賽道是對的

            [這兩天台北工具機展,多少會衝一波]
            這是Danny大的解讀,至於是否如此,未來會漸漸明朗
            上銀今日股價最高293,收盤價279,符合其波動大的特性

            [他比較厲害的是鴻海
            成本才40元]
            佩服Danny大的友人
            相信您也正在撰寫自己成功投資的故事

            [上銀朋友還留著唷!但我沒有跟進]
            Danny大的友人超厲害的
            若以今日收盤價279計,他在160買進
            帳面上獲利約74.37%(不含股息)

            分享《買對基金,賺大錢 》(John Bogle 著)書摘

            葛拉漢的建議:對一般投資人來說,幸運的是,成功絕不需要投資人發揮由來已久的特質,包括勇氣,知識,判斷與經驗等影響投資計劃–前提是野心不能超過自己的能力,要在標準防禦性投資安全而狹窄的道路限制下活動。要獲得滿意的投資成果比大多數人想像的容易;要獲得優異的成果比表面上看來還難。(P 195)

            個人自評投資上銀的野心未超過自己的能力,即使個人的持股成本未有較大的價格安全邊際,但還算是在[安全而狹窄的道路限制下]行動。個人不奢求上銀投資能獲得優異的成果,但希望能獲得令自己滿意的投資成果。

            容易嗎?
            個人依然認為不容易

            以上迴響請Danny大保持自身的獨立判斷
            祝大家健康平安 投資順利

  10. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ——————————————————————————–
    仁寶去年第四季財報,請詳見仁寶的留言串。今日仁寶的股價碰到久違的25,個人覺得有點意外。不過若是與同業比較,廣達最高85.8,緯創最高39.8,英業達最高31.2,股價的波動還是相對較小。(鴻海與和碩似乎波動也比較小)

    若以1月30日兔年開市的收盤價計,一直到今日的收盤價,仁寶與同業的漲幅比較如下:
    仁寶:6.88%,廣達:11.79%,緯創:27.08%,英業達:21.91%,和碩:6.4%,鴻海:5.5%。

    之前在第四季財報的記錄,提到仁寶的基本面與同業比,不管是在eps,毛利率和現金股利,全都敬陪末座。悲觀地看,它的經營層能力與同業比,相對弱勢;樂觀地看,它未來的成長空間可能也比較大。不過前提是,它要能夠成長,哈哈!

    最後分享《長勝》(Michael J. Mauboussin 著)書摘

    要強化個人能力的最佳方法,要依這件事情在[運氣–個人能力]光譜上的位置而定。如果一件事情主要由個人能力決定,認真練習就會發生效果。但如果運氣佔了較大成分,這時你的焦點應該放在過程。(P 289)

    個人認為,投資牽涉到很多運氣成分,因此個人應該把焦點放在過程。然而過程指的是什麼?這是個好問題。

    24.85的仁寶,價格和價值對等嗎?
    等時間到了就知道了

    以上是個人投資的反思
    請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 投資順利

  11. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ——————————————————————————–
    新持股虎年封關收盤價以來,以今日收盤價計,股價上漲約24.8%。若以今年的最高價計,則上漲約34.9%。若從去年10月最低價上漲至今年最高價,上漲約74.35%。

    新持股去年Q4eps是全年最低,10月的年度最低價似乎提前反應它第四季的獲利衰退。第四季營收是去年最低,毛利率也減少約5個百分點。營業利益比2021年同期減少約57.1%,eps比2021年同期減少約23.5%。

    不過2022年eps仍是史上第三高。今年前兩個月營收年減18.2%,目前的股價位階趨近今年以來的高檔區。未來個人依然會定期追蹤它的營運,原則上個人在新持股的佈局已經完成,除非它的股價再度來到去年的最低點附近,否則就是繼續抱股。

    投資新持股最主要在測試自己的選股能力,除非它的股價提前來到個人設定的分批停利點,否則按原計畫,在年底持有滿兩年後再跟大家分享。

    最後分享《長勝》(Michael J. Mauboussin 著)書摘

    歷史顯示好公司並非總是好投資。股價是否便宜,不但取決於公司的潛力有多大,也取決於有多少其他投資人已經知道這種龐大的潛力。如果你熟悉一家公司產品或服務品質高超,愈來愈受歡迎,那麼很多其他人很可能也知道了,一旦一大堆人喜歡一家公司,這家公司就變成財務學教授David Hirshleifer所說的[知名股]。就像Kathie Lee Gifford或T先生一樣,這時這檔股票幾乎可以確定會變成股價偏高,曝光過度,知名度即將崩潰的股票。不管一家企業多麼傑出,一旦投資人爭相搶進,把股票推升的太高,這檔股票都不可能長久替你賺錢。因此長期而言,知名度會帶來挫敗。(P 151)

    去年新持股曾經一度成為[知名股],因為它的營運真的很不錯。個人買進最高價,以今日收盤價計,帳損約13.27%。個人買進新持股前就打定主意要集中投資,慶幸當它的股價跌跌不休時,剛好手中也有一些閒錢,越跌越買,過程中也會質疑自己判斷是否正確,幸好去年股價最低點附近,個人還有勇氣買,但依然不敢大力買。

    投資要穩定獲利,容易嗎?
    個人依然認為相當不容易

    以上是個人投資的記錄與反思
    請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 投資順利

    • yushienlin
      2023-03-22

      新持股虎年封關收盤價以來,以今日收盤價計,股價上漲約24.8%。若以今年的最高價計,則上漲約34.9%。若從去年10月最低價上漲至今年最高價,上漲約74.35%。
      ———————————————————————————–
      新持股已公佈第二季財報,eps 1.77,去年同期eps 3.6,獲利腰斬。市場對其第二季財報看法也非常負面,公佈財報隔天,股價下跌2.73%。不過若以今年1月3日開市至昨日收盤價,股價依然上漲8.29%。

      買進新持股之前就理解它的股性比較活潑,不管往上漲或往下跌,它的股價自今年的年度高點(發生在3月)往下修正至昨日最低價,波段跌幅約29.59%。由於市價已經跌至個人帳戶持股成本以下,這一陣子已經利用今年領到的股息再度分批買進,小孩帳戶的新持股,紙上富貴也持續蒸發中。目前投入的資金已經超越正新,成為個人的第三大持股。假設未來它的股價繼續下跌,它很可能會成為個人的第二大持股。

      持續買進,如果對持股不夠了解,一點也辦不到。至於個人的判斷是否正確,相信未來會告訴我答案。

      分享《星星,雪,火》(John Haines 著)書摘

      態度始終是一個重要且影響一切的因素。在追逐買賣的那些人當中,特別是當他們心裡只想著金錢的時候,常常可以看見粗劣的手段。然而,對一些幸運的人來說,除了享受野地裡季節變換而有的不同消遣外,他們還能體會到一些更深刻的吸引力。那是一種生命最全然的展現:飄忽不定,嚴酷,且讓人充滿期待;荒野全然敞開。(P 31)

      股市可以是一片荒野,股價飄忽不定,市場先生粉墨登場時,環境會轉趨嚴酷,市場參與者的態度會決定他們是否勝出,但在結果尚未出爐前,每位參與者對於自己最終勝出,大都充滿期待。期許自己不要成為追逐買賣的劣質投資人。

      以上是個人投資的記錄與反思
      請大家保持自身的獨立判斷

      祝大家健康平安 週末愉快

  12. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ——————————————————————————–
    鴻準今日收盤價53.3,個人持股成本52.71(不含這幾年領的股息),今年以來最低50.3,兔年開市以來最低51.6,最高57。

    鴻準去年第四季財報記錄在[個股買賣點的一些看法]留言串,不過當時只是回推公告的數據,現在再複習一下:

    去年Q4營收299.7億,毛利19.81億,毛利率6.61%,營業利益11.18億,業外賺3.52億,eps 0.58。2021年同期營收279.4億,毛利19.37億,毛利率6.93%,營業利益11.24億,業外賺1.56億,eps 0.59。

    2022年eps 3.02,2021年eps 3.17。去年eps也是自2002年eps 1.23以來的新低。今年前兩個月營收155.7億,年增5.41%。之前的反思曾提過,鴻準目前轉型的主軸不明確,一會兒電動車,一會兒生醫科技,月營收最低連60億都達不到,最高會超過110億,起伏非常大。毛利率則在5%~9%之間波動。

    觀察鴻準股價的年度高點和低點有不少的價差,個人手中持股最高價59(20200302買進),最低價45.8(20220704買進)。

    2020年:67/45.85,價差21.15
    2021年:79.6/53.9,價差25.7
    2022年:66.9/44.8,價差22.1
    2023年以來:57/50.3,價差6.7

    若是未來股價有機會上漲至59以上,個人會想要出脫成本最高的那一張,降低鴻準的持股成本,保有更大的價格安全邊際,畢竟鴻準目前營運不佳。

    今年以來的最低點50.3已經反映鴻準的壞消息了嗎?
    相信未來會漸漸明朗

    以上是個人投資的記錄與反思
    請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 投資順利

  13. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
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    有關於台積電去年第四季財報,請參閱台積電留言串

    台積電持股成本,個人帳戶494.48,小孩帳戶544.76,以今日收盤價512計,紙上富貴大於帳損,因此整體台積電持股帳面上是獲利的狀態。不過可以維持多久,不知道,哈哈!

    今年1月營收2001億,年增16.2%;2月營收1632億,年增11%。1月+2月營收3632億創下歷史新高,不過儘管台積電的基本面表現穩健,股價的走勢似乎不是一路向北。台積電3月16日除息2.75元,除息參考價508,3月17日已象徵性填息,因為填息完也曾再度跌破508。目前價格的變化是否已反映市場的悲觀情緒,個人認為需要一段時間才能判定。

    台積電虎年封關價503,兔年開市收盤價543,開市以來最高546,最低504,這些日子以來台積電有好消息,也有壞消息,但壞消息似乎多於好消息。546已經反映市場的好消息了嗎?相反地,504已經反映市場的壞消息了嗎?相信未來會漸漸明朗。之前的反思曾提過,這一兩年來的台積電股價趨勢,[持有到停利]的波段操作似乎優於[只買不賣]的長期投資模式,因為資金可以做更好的運用。然而想要不斷地從波段操作模式獲利,又豈是一件簡單的事?波段的時間要多久?有沒有可能最後落入[擇時進出市場]的頻繁交易陷阱卻沒有察覺?

    觀察台積電除息參考價的位階,從2020年3月19日的257.5,一直到2021年3月17日的611,除息參考價越墊越高,約1年時間。從2021年9月16日的604,一直到2022年9月15日的477.5,除息參考價一次比一次低,約1年時間。從去年的477.5至今年3月16日的508,除息參考價也是越墊越高,會持續多久?等時間到了就知道了!

    最後分享《約翰伯格投資常識》(John C. Bogle 著)書摘

    [過去的績效不能保證未來結果。]千萬要相信!(P 131)

    目前市場上看到的台積電目標價皆高於今日市價甚多,結果如何,未來會揭曉。

    以上是個人投資的記錄與反思
    請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 投資順利

    • yushienlin
      2023-03-20

      台積電持股成本,個人帳戶494.48,小孩帳戶544.76,以今日收盤價512計,紙上富貴大於帳損,因此整體台積電持股帳面上是獲利的狀態。不過可以維持多久,不知道,哈哈!
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      目前台積電持股成本,個人帳戶494.48,小孩帳戶543.37。換句話說,從今年3月至今,個人只在小孩帳戶買進一點點零股。今日收盤價544,因此小孩帳戶目前是虧損,個人帳戶是獲利。今年以來股價最高594,發生在6月,站在這個時間點,小孩帳戶在相對高點停利,會是較佳的決策,但再過一兩年,也會是較佳的決策嗎?

      若以Howard Marks的三個點來檢視台積電:
      1) 真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

      2) 真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,價格是否有超跌則值得商榷

      3) 智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)

      個人目前在台積電的投資是[建立在價格與價值的對應關係上]嗎?
      這是個好問題

      以上是個人投資台積電的記錄與反思
      請大家保持自身的獨立判斷

      祝大家健康平安 投資順利

  14. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
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    個人核心持股去年第四季財報已經全部公佈,再以2020年3月橡樹投資備忘錄的這三個點來檢視持股的狀況,今天先從帳損最大的達運看起。

    複習一下達運去年第四季的財報
    [yushienlin
    2023-02-07
    達運公佈去年第四季eps 0.61,永豐廠賣廠收益大於去年前三季eps -0.42,2022年終於賺錢eps 0.19,拜業外收入所賜,不過本業依然虧損

    達運今年開市以來,漲多跌少,昨日收盤價9.52,虎年封關價8.71]

    昨日達運收盤價10.05,今年以來股價最低8.61,最高10.55,目前的股價位於今年股價的高檔區,但現在只是3月。若從2018年個人買進達運算起,它的年度股價最高點幾乎是逐年下降,2018年(46.2),2019年(22.6),2020年(17),2021年(18.9),2022年(16.5),每年的高點都有其背景故事,若以機率來看,達運今年的高點要突破10.55似乎不小,但總要等到年底才有辦法確定。

    複習一下它的營收狀況,達運去年和前年收掉兩個廠,去年下半年以來,月營收年減驚人。今年前兩個月營收19.8億,年減41.2%。同業的瑞儀,前兩個月營收60.93億,年減29.6%;中光電前兩個月營收59.79億,年減29.2%。三家公司前兩個月總營收約140.52億,達運營收占比約14.09%。對照今年1月記錄的營收占比,前兩個月營收占比已有提升。

    [yushienlin
    2023-01-11
    三家公司去年12月營收共81.62億,顯示整個產業需求的下降,達運營收佔比約12.66%。]

    若以點1[價格的改變是否對應到基本面的惡化]來檢視達運自去年第三季財報後的股價表現:

    11月:最高價9.38,最低價8.65
    12月:最高價9.48,最低價8.66
    1月:最高價9.14,最低價8.61
    2月:最高價10.5,最低價9.01
    3月以來:最高價10.55,最低價9.84

    去年第四季本業的表現:
    毛利0.18億,營業費用2.72億,營業利益負2.54億,營業利益較去年Q3的負3.78億和Q2的負3.12億收斂。

    達運本業的表現自2019年Q3起,已經連續虧損14季,老實說,它的基本面真的很差。有轉好的跡象嗎?目前真的無法判斷

    查閱個人達運有記錄的投資軌跡:
    2020/11/06:股價11.1,持股成本16.63,帳損33.55%
    2020/12/04:股價14.5,持股成本16.63,帳損13.19%
    短短一個月,帳損少掉20%

    2021/03/11:股價14.05,持股成本16.06,帳損12.92%
    2021/03/18:股價15.3,持股成本16.06,帳損5.18%
    2021/04/01:股價17.35,持股成本16.06,紙上富貴7.53%
    2021/04/26:股價18.25,持股成本16.06,紙上富貴13.11%
    在一個半月內,從帳損近13%轉為紙上富貴13%

    2021/05/04:股價14.8,持股成本16,帳損7.94%
    2021/05/17:股價11.2,持股成本15.72,帳損29.08%
    在兩週內,帳損增加超過2成

    2022/01/20:股價13.7,持股成本13.61,紙上富貴0.22%
    2022/01/26:股價12.7,持股成本13.60,帳損7.05%
    2022/02/10:股價14.2,持股成本13.60,紙上富貴3.92%
    2022/04/11:股價11.4,持股成本13.55,帳損16.22%
    2022/11/07:股價9.04,持股成本12.88,帳損30.1%
    2個月內,股價下跌超過2成。2022年下半年在票面價之下待了很久的時間

    2023/03/17:股價10.05,持股成本12.77,帳損21.65%

    從2018年買進達運以來,它的年度股價最高點從來沒有比12.77低。若以這個觀點切入,今年個人想要在不虧損的前提下離開達運,機會不是沒有。然而個人必須想清楚的一點是:真的要在損益平衡的情況下結束達運的投資嗎?

    若以點2[在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,價格是否有超跌則值得商榷]切入,去年股價的最低點8.2,似乎是超跌。點3[價格與價值的對應關係]是個人需要思考的面向。

    達運買進第一張也是最高價30.5,若要等待達運的股價回到30.5才停利,個人認為太不切實際。換句話說,假設未來達運的股價有機會上漲至個人持股的成本之上,個人需要思考要如何[部分停利]?之前台表科部分停利的結果是錯失最後的大波段;聯成的運氣好一些,部分停利雖沒有賺到最大的價差,但個人已經很知足。

    達運買進價在20以上的張數佔所有張數的比例約6.66%,達運的股價要上漲至20,個人認為難度也很高。買進價在15-20的張數比例約7.33%,達運的股價要上漲至15的機率似乎高一點,因為從2018年至2022年,年度最高價最低是去年的16.5。如果將15設為開始部分停利的價位,也許可行。15以上張數的比例約14%,若要在不虧損的前提取回部分資金,代表個人需要出脫至少28%以上的持股。當然部分停利的價格越低,達成機率越高,但也代表個人需要出脫更多比例的持股。

    如果將停利點設在13,那麼就不叫部分停利,因為持股成本12.77,相當於損益平衡或有賺就跑的情況。如果達運的股價永遠回不到15以上,甚至連13都很困難,那麼在損益平衡的情況下結束達運投資就非常合理。不過若是達運的股價會突破15,在損益平衡時就取回資金,等於是這些年來的時間成本和機會成本都浪費了。因此個人還是會傾向於在15以上再出脫,不管最終結果如何,個人都會忠實記錄。

    之前投資宏碁,台表科和聯成,不管是買進的張數或是投入的金額,個人都會設定一個滿足點。目前達運買進的張數,個人自認已經到達滿足點,再增加張數,就是鋌而走險的行為,畢竟它目前的營運仍是載浮載沉。減少一個變數,就降低一點停利的阻力。

    前幾天在圖書館再度與《投資進化論》(Jason Zweig 著)相遇,想要檢視這些年來,自己的投資是否有進化,因此借回來複習。分享其中一段描述:

    保羅擁有甲公司的股票,過去一年裡,他考慮把甲公司股票換成乙公司的股票,但是他決定不這樣做,現在他發現如果他換成乙公司的股票,他的財產會增加2500美元。

    喬治擁有乙公司的股票,過去一年裡,他把乙公司的股票換成甲公司的股票,現在他發現,如果他留著乙公司的股票,他現在的財產會多2500美元。

    哪一位心情比較不好?在多次訪調中,高達92%的人說,喬治會比保羅懊惱,幾乎每個人都會感覺到強而有力的相同直覺;在這種情況下,錯誤行動造成的傷害,大於不行動錯誤造成的傷害。(P 292)

    等結束達運投資時,個人再來回答以上這個問題。基本上,個人認為投資人應該要接受投資的一切,不管賺錢或賠錢,呈現的是投資人的能力。

    贏家標的會照顧好自己,達運目前非贏家標的,個人需要多加關照。

    以上是個人投資的反思
    請大家繼續看戲就好

    祝大家健康平安 週末愉快

    • 今天來看正新,有關於詳細的財報數據,請參閱正新留言串
      2022年Q4毛利50.07億,毛利率21.8%,營業利益17.52億,業外虧損5.06億,eps 0.29
      這樣的財報數據好嗎?

      若跟同業的建大比:
      2022年Q4毛利9.98億,毛利率11.9%,營業利益- 2.97億,業外虧損1.61億,eps – 0.59

      若跟輪胎業股價最高的南港比:
      2022年Q4毛利3.31億,毛利率18.1%,營業利益- 0.38億,業外虧損0.65億,eps – 0.09

      正新去年eps 1.53,連續第六年eps不到2元。去年毛利率21.3%,低於2021年的22%,也是自2011年毛利率17.6%以來的新低。正新的營業利益自從2017年(83.98億)跌破百億後,這幾年來,最高85.97億(2020年),最低70.03億(2019年),2022年營業利益73.74億。2020年eps 1.85,該年的毛利率24.9%。

      查閱歷史資料,2011年營收1213億,營業利益116.1億,業外虧損7.52億,eps 3.45。由此可見,毛利率似乎不是影響正新獲利的唯一要素。另外,正新2009年營收845.4億,毛利率29.7%,營業費用77.42億,營業利益173.5億,eps 8.15,史上最高,引起個人的好奇。進一步檢視資料,2009年正新股本只有165億,它的股本從2013年後就一直維持在324億,原因推測是配息政策的改變,2013年配發股票股利後,從2014年起只配發現金股利。

      正新去年營收只有986.2億,毛利率也不高,營業費用136.1億,因此獲利依然無法有效提升。今年前兩個月營收139.1億,年減6.27%。去年3月營收98.22億,也是近一年月營收的最高,今年3月營收若能比2月營收多,個人認為就算相對正向的消息。

      正新的持股成本分別為38.23(個人帳戶)和36(小孩帳戶),個人認為當時(2019年)買進時,過於樂觀,買進40以上的張數占比太多。2021年股價來到59.1附近時,個人又太過貪婪,導致目前[抱上又抱下]的窘境。

      除2021年高點59.1外,從2019年至今,它的年度高點是逐年下降:2019年(48.8),2020年(45.75),2022年(39.85),今年以來股價最高35.25。至於它的年度低點,2019年(38.25),2020年(28.5),2021年(33.45),2022年(31.8),今年以來股價最低33.35。週五收盤價33.95。

      正新目前帳損僅次於達運,個人[只要虧損就不賣]的原則下,只有繼續抱股。至於是否還要繼續投入資金,個人還需要再思考,畢竟投入的本金也不少,加上目前的價位,雖然不高,但由於它的營運狀況不佳,股價對市場負面消息的反應可能會較大,也許保持目前的狀態會是相對較佳的策略。

      最後分享《長勝》(Michael J. Mauboussin 著)書摘

      有能力的投資人,都應該記得Graham的建議:[要勇敢相信自己的知識與經驗。如果你根據事實而導出結論,而且你知道自己的判斷正確,就算他人有所質疑,你還是要相信自己。]不過,Klarman有一點說得很對:逆勢操作不一定會成功,因為有時候多數人的共識是對的。重點是,當你有機會找到價值與價格的差異時,你應該要逆勢而行;而計算機,可以讓你確定安全邊際究竟有多大。(P 234)

      雖然正新目前營運不佳,不過畢竟它是國內輪胎業龍頭,面對競爭日益激烈的市場,個人認為存活下來的機率還是比較高。至於之前忘記按計算機,買價缺乏安全邊際的錯,提醒自己不要再犯。

      以上是個人投資的記錄與反思
      請大家保持自身的獨立判斷

      祝大家健康平安 週末愉快

    • yushienlin
      2023-03-18

      從2018年買進達運以來,它的年度股價最高點從來沒有比12.77低。若以這個觀點切入,今年個人想要在不虧損的前提下離開達運,機會不是沒有。然而個人必須想清楚的一點是:真的要在損益平衡的情況下結束達運的投資嗎?

      個人還是會傾向於在15以上再出脫,不管最終結果如何,個人都會忠實記錄。
      ———————————————————————————–
      上個月,達運的股價最高20.2,是自2019年以來,股價再次突破20。今年年度的高點確實高於個人的持股成本12.77。

      個人最終並未部分停利達運,主要原因在於達運第二季eps轉虧為盈,也是自2019年Q3以來,第一次單季本業獲利。剛好Goodinfo已經公佈第二季財報的詳細數據,順便來複習一下它第二季的營運狀況。

      2023Q2營收46.17億,去年同期35.81億。2023Q2營業成本42.56億,去年同期36.2億。2023Q2毛利3.61億,去年同期毛損0.39億。2023Q2毛利率7.82%,上次毛利率大於7%是2019Q2的8.87%。

      2023Q2營業費用2.74億,去年同期2.73億。營業利益=毛利-營業費用=0.88億。觀察達運單季的營業費用,多數在3億以內,偶而會超過3.5億。在未收掉蘇州廠和永豐廠之前,例如2018Q2的營業費用則是4.37億。因此若是達運本業要獲利,單季毛利若可以達到4億,可能相對保險。不過今年第二季是它在本業連虧14季之後,第一次獲利,未來會持續觀察其第三季的毛利率。

      今年第二季的業外,延續其之前的表現,獲利0.81億。查閱達運業外的表現,自個人2018年6月開始買進以來,只有在2019Q4虧損0.31億,其餘季度皆是獲利。業外不常虧損,對於本業經常虧損的達運,個人認為算是正向的影響。當然長期而言,本業的獲利會比業外的微薄收益更加重要。

      前幾天的反思提到,達運自波段高點20.2往下修正至15.9,跌幅21.28%,上週五收盤價16.25。個人持股成本依然是12.77,從帳面上獲利58.18%抱到現在獲利26.69%,紙上富貴蒸發約30%。這在聯成的持有過程中也曾遇過,在台表科的經驗,個人是在第一次暴漲後的暴跌修正中離場。達運之前連續四天漲停板,只修正約21%,雖然它的營運轉虧為盈,但目前的市價是否已反映它營運的暫時好轉,要等到未來才能判定。

      個人認為即將公佈的7月營收,對於達運會有不小的影響。如果營收持續年增,那麼代表它的營收狀況已漸趨穩定,若是營收狀況不佳,它的股價位階跌至起漲點機率也會提高,個人很可能又要經歷一次[抱上又抱下]的過程。但這都是相對選擇的結果,個人只能順應市場的趨勢。

      部落格的精選文章[等待價差收益需要更多耐心持有股票],個人打算再多花點時間,看看它的營運是否真的轉趨穩定。這樣的決策是否為貪婪與樂觀的行為,留待未來驗證。

      最後分享《原則》(Ray Dalio 著)書摘

      富創意的人常思考發散,這可能導致他們辦是不牢靠,而線性思想的人往往比較可靠;有的人比較情緒化,有的人則比較有邏輯。這些人如果單打獨鬥,不善用別人的強項來彌補自己的不足,做任何複雜的計劃都不可能成功。

      古希臘哲學家亞里斯多德將悲劇定義為一個人的致命缺陷導致的嚴重後果–這個缺陷若修補好了,反倒會帶來美妙的結果。依我之見,自我意識和盲點這兩個障礙是兩大致命缺陷,造成聰明努力的人難以充分發揮潛能。

      如果你知道你看不到,你可以想辦法讓自己看到,然而,如果你不曉得自己看不到別人看到的事物,你會繼續遇到同樣的問題。換句話說,如果你能意識到自己有盲點,願意抱持開放心態,捐棄成見,接受別人看問題可能比你看得更透徹,別人是圖指出的威脅和機會確實存在,就可能做出很好的決定。(P 86-87)

      就某種程度,個人的投資行為符合文摘中提到的兩大障礙:自我意識和盲點。仁寶從波段高點36.9修正至週五收盤價30.05,紙上富貴蒸發18.56%,連同達運蒸發約30%,朋友紛紛關心為何不在相對高點停利?個人投資的盲點的確不少,個人非[擇時進出]市場的投資人,在相對高點停利,個人認為沒有問題,不過在相對低點再將停利的部位補回來,個人就無法說服自己這麼做。

      這樣子代表個人抱持的心態不夠開放嗎?
      這是個好問題

      以上是個人投資的記錄與反思
      請大家繼續看戲就好

      祝大家健康平安 週末愉快

  15. 分享橡樹投資備忘錄《What Really Matters?真正重要的是什麼?》文摘

    How can we explain the company that reports higher earnings,
    我們要如何解釋,公司公佈的獲利變高
    only to see its stock price drop?
    結果看到它的股價一直下降呢?
    The answer, of course, is that the reported improvement fell short of expectations
    答案當然是公司公佈的獲利改善不如預期
    and thus disappointed investors.
    因此讓投資人失望
    So, at the most elementary level, it’s not whether the event is simply positive or not,
    所以,最根本的原因(影響股價的漲跌),不是發生的事件正面與否
    but how the event compares with what was expected.
    而是事件結果跟投資人的預期有落差之後的發展如何
    ————————————————————————————-
    [公司公佈的獲利變高 ,結果看到它的股價一直下降]
    個人聯想到的是新持股
    若版上的有緣人有共鳴,歡迎浮出水面與大家分享

    以上的翻譯,最後一句翻得不是很好
    會再想想如何翻得更通順

    祝大家健康平安 週末愉快

  16. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ————————————————————————————
    個人持股的第三季財報已經全部公佈,僅以2020年3月橡樹投資備忘錄的這三個點[再次]來檢視持股的狀況,今天先來看新持股的狀況

    2022Q3營收79.21億,營業成本49.57億,毛利29.64億,毛利率37.4%,營業利益16.7億,業外收入1.68億,單季eps 4.17。這樣的財報數據如何?比較一下去年同期的狀況:

    2021Q3營收75.3億,營業成本46.54億,毛利28.76億,毛利率38.2%,營業利益17.11億,業外收入0.42億,單季eps 3.98。

    今年Q3營收,營業成本,和毛利都增加,毛利率和營業利益都減少,業外收入也些微增加,eps較去年同期成長。

    2022年前三季營收237.2億,去年同期205.7億;營業成本148.3億,去年同期132.4億;毛利88.92億,去年同期73.26億;毛利率37.5%,去年同期35.6%;營業利益50.72億,去年同期39.49億。業外部分,今年前三季賺1.65億,去年同期賠1.1億。前三季eps 11.74,去年同期eps 8.63,也賺贏去年整年eps 10.36。

    雖然新持股目前的基本面穩健,不過[價格的改變似乎對應到< 未來>基本面的惡化]。今年的最高價與最低價,相差幅度約50.78%,等於是股價腰斬。若以昨日收盤價計,從最低價反彈約14.1%。不過個人帳損還約20.62%,買進最高價也是第一次買進價帳損約38.3%,買進最低價紙上富貴約10.55%。

    查閱購買記錄,個人是在去年11月17日開始買進新持股,當它的股價來到今年1月最高點附近時,有一點紙上小富貴,不過因為設定是中長期投資,而且尚在建倉階段,並未短期操作將資金收回再重新佈局。如以月線來看,目前它的股價趨勢依然是向下,目前的市價尚在2018年最低價之下。若以第二點[我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。]來檢視,新持股的確歷經壞消息,也歷經價格的下跌,但[價格是否有超跌]的判斷已超乎個人投資能力。個人採用[分批買進]的策略,假設之前出現的最低價會是今年的最低價,那麼個人建倉幾乎完成,因為閒錢幾乎用盡,投入的本金和建立的部位都已超出最初的設定。除非未來它的股價再次跌破個人買進的最低價,否則目前的帳損就當做估價錯誤,買得不夠便宜的警惕。

    希望個人在新持股的投資是[建立在價格與價值的對應關係上],是嗎?

    估價容易嗎?我們來看一下現在變成自由球員的Aaron Judge。今年大聯盟開季前,洋基開出7年2億1350萬美金的延長合約,不過Judge拒絕了。今年是Judge個人成就的一個里程碑,破記錄的美聯單季62發全壘打,美聯MVP,Hank Aaron獎,Silver Slugger獎,目前市場開出的價碼和最終成交的價碼可能會有落差。分享在New York Post看到的一段話:

    Whether or not the Yankees can re-sign Judge will dictate the rest of their offseason, so Cashman said it would be “optimal” to get a deal done early. But he admitted that Judge will “dictate the dance steps to his free agency.”
    洋基會不會重新與Judge簽約,在大聯盟停賽(休兵)期間,會一直圍繞這個話題,因此最理想的狀態是儘早完成交易。然而洋基總管Cashman也承認Judge會主動將交易帶到有利於他自由球員的狀態。

    球員與球團的關係,相當於員工與公司的關係,尤其是談到薪水的時候。球員和球團老闆都有各自的考量,但最終交易要成功,一定要雙方達成共識。可以預見的,Judge想要盡可能拉高自己的身價,球團盡量給予合理的價碼。至於[合理]與否,達成交易當下並無法確認,只有在交易後的未來才能判定:[低於預期],[符合預期]或[物超所值]。

    拉回到個人新持股的投資,目前帳損約20.62%呈現的是[低於預期]的結果,未來有可能轉為[符合預期]嗎?個人會持續記錄新持股的投資歷程,測試自己的投資能力有沒有提升?

    最後分享Howard Marks曾提過的那句語錄:

    Being too far ahead of your time is indistinguishable from being wrong.
    超前部署和錯誤是無法分辨的

    以上是個人投資的記錄與反思
    請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 週末愉快

    • yushienlin
      2022-11-09

      前三季eps 2.43,今年上半年eps 1.33,因此第三季eps 1.1,推測業外收入不少

      去年第三季營收333.4億,今年第三季營收減少約155.78億
      不過去年第三季毛利率只有5.07%,今年第三季約9.5%,毛利率幾乎倍增
      (摘自《個股買賣點的一些看法》留言串)
      ————————————————————-
      今天來看鴻準的第三季財報

      2022Q3營收178.5億,營業成本161.6億,毛利16.89億,毛利率9.46%,營業費用11.74億,營業利益5.16億。對照去年同期營收333.4億,營業成本316.5億,毛利16.91億,毛利率5.07%,營業費用9.16億,營業利益7.76億。由於毛利率改善,本業獲利只是些微衰退。

      業外部份賺12.81億,去年同期賺5.84億,幸好鴻準在業外幾乎都有固定的收益,否則它的eps會更難看

      第三季eps 1.1,去年同期eps 0.81。今年前三季eps 2.43,去年同期2.58。10月營收86.69億,年減25.6%。以往第四季算是鴻準的旺季,不過它現在處於轉型期,營收非常不穩定。

      若以點1[價格的改變是否對應到基本面的惡化]來檢視鴻準,今年以來股價最低44.8,週五收盤價48.85,去年股價最低53.9,2020年股價最低45.85。個人持股成本52.71(不含股息),今年增持1張,買進最高價59(20200302),最低價45.8(20220704),共11張。44.8會是今年的最低點嗎?等下個月底就知道了

      若以點2[我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌]切入,鴻準的壞消息似乎是本業一直衰退,轉型的主軸又無法確認,若以去年的高點79.6下跌至今年的低點44.8,共修正43.71%。個人也歷經這整個過程,從獲利抱到虧損,哈哈。至於[價格是否有超跌],只能留待未來驗證,因為跌破45時,個人沒有買進,現在更不會買進,即使成本依然在市價之上。

      鴻準的投資有[建立在價格與價值的對應關係上]嗎?個人認為有。站在這個時間點,2020年當股價跌破50時,個人一張也沒有買,因為當時沒有閒錢。2020年往前推10年,鴻準股價最低57.2,若再往前推2年(2008年),股價最低54.8。因此2020年買進時,有8張是買在55-50之間,個人當時的判斷是過去的股價位階有其參考價值,只不過市場總是充滿了變數與意外,加上個人在去年高點附近過於樂觀,因此抱股抱到現在。

      對照鴻準的同業可成,可成也處於企業的轉型期。2020年股價最高265.5,今年股價最低140.5,股價往下修正約47.08%,週五收盤價180。可成前三季營業利益36.12億,去年同期72.06億,本業衰退也非常嚴重。不過業外前三季賺126.4億,去年同期4.68億,與鴻準一樣,eps靠業外撐場。可成前三季eps 14.7,去年同期eps 6.83。

      舉可成的例子並非強調鴻準表現也不差,因為以營運而言,可成和鴻準屬不同等級,可成明顯優於鴻準。個人想要突顯的是,不管投資人買到什麼標的,很難不遇到麻煩,重點是遇到困難要如何面對與處理。

      分享《紀律的交易者》(Mark Douglas 著)書摘

      交易者大多都不知道自己採取行動的原因,事前也不擬定交易計畫,因此消除了自身和交易結果之間的關係。交易者大多是以自發,衝動的方式行動,事後再為自己的行為尋找原因,大部分原因是後見之明,只是為了證明交易者的行為,或是為交易者的不作為找藉口。(P 99)

      個人步入股市的前幾年,投資行為偏[自發且衝動]的方式,尤其是買進力成的方式,現在回想起來都會覺得自己很阿呆,竟然有辦法在力成爆出爾必達風暴時,第一根跌停板時,賣出原有持股再買進;第二根跌停板,把第一根跌停板買進的持股賣出後再買進;第三根跌停板時重複同樣的行為。等於是2012年228連假後,我在力成連續三天的跌停板,重複做出[賣出+買進]的瘋狂行為,進出失據,驚慌失措!不過那是個人來到[我們的股票投資]部落格的契機,剛好巴大在天空部落格提到力成符合[利空買股]的條件,可惜的是記錄都隨著天空部落格消失在時光隧道裡….

      個人認為[擬定交易計畫]有一個好處,先掌握投資的[已知],在市場發生[未知]事件時,比較可以從容應付。以鴻準為例,雖然目前帳損,不過今年修正的個股不少,連ETF也修正很多,個人必須要認清目前的市場局勢,定期追蹤與審視鴻準的營運,耐心等待停利點的到來。雖然不容易,但值得一試!

      以上是個人投資鴻準的反思
      請大家保持自身的獨立判斷

      祝大家健康平安 週末愉快

    • 仁寶第三季財報數據請詳閱個股留言串
      個人的看法依然沒有改變,再次買進的價格訂在17以下,若可以16以下買到更好
      仁寶今日收盤價20.9,最低20.7,並未跌破前陣子的低點20.55
      若以點1來檢視,目前價格的改變[似乎]對應到基本面的惡化
      若以點2來檢視,目前好像正經歷壞消息,價格的下跌正在進行中
      個人帳戶虧損擴大,因為仁寶股價直直落,但這都是投資過程的必經之路
      個人選擇淡然處之

      Howard Marks曾提過: It is what it is! (狀況就這樣)
      個人選擇接受目前仁寶的股價樣貌
      不過這是個人覺得自在的投資方式
      可能不適合多數投資人

      以上是個人投資的反思
      請大家保持自身的獨立判斷

      PS:為期8週的線上課程今日結束,學習無涯,8週來個人成長不少,但依然需要再精進

      祝大家健康平安 投資順利

  17. yushienlin
    2020-03-04
    分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)
    ————————————————————————————
    個人持股的第二季財報已經全部公佈,僅以2020年3月橡樹投資備忘錄的這三個點來檢視持股的狀況

    仁寶:eps 0.46,去年同期0.57;毛利約96.36億,去年同期87.71億;營業利益19.76億,去年同期25.49億;營業費用76.6億,去年同期62.22億;業外賺2.15億,去年同期賺8.99億。

    從以上的數據,相較於去年同期,今年第二季毛利增加8.65億,營業費用增加14.38億,營業利益=毛利-營業費用,毛利雖然增加8.65億,但營業費用也增加14.38億,因此本業的營業利益比去年同期減少14.38-8.65=5.73億。加上業外比去年減少約6.84億,等於是淨利會減少約12.57億。

    個人關注的是仁寶的毛利率,仁寶第二季毛利率可以維持在3.62%,雖然還是墊底,但已有些微改善。營業費用居高不下,也是仁寶獲利無法提升的因素之一。

    仁寶今年以來的高點是27.2,低點是21.3,週五收盤價23.05。目前的市價對照其第二季的營運數據與公佈的7月營收,已經反映下半年可能遭遇的逆風了嗎?如果沒有,去年的低點20.6,前年的低點15.3,股價會往下修正嗎?修正的幅度會很大嗎?

    [總經理翁宗斌在第二季法說會上表示,非 PC 產品中,車用電子、5G、雲端伺服器的成長動能較強,醫療部分較緩慢, 3 年內營收比重想要從目前 35% 提升到 40% ,長期以 45% 為目標,PC 比重則降至 55%,四個營業項目在 2-3 年營收比重要達 10%的目標。](摘自鉅亨網)
    個人持有仁寶的這些年來,經營層每年都會設定非PC產品的比例,不過目前為止,成效不彰,大概都還是維持在65%-70%PC和30%-35%非PC的比例之間。轉型的四個營業項目若能達到佔營收10%的規模,以仁寶近兩年營收皆能破兆的前提下,等於是1000億的營收,假設成真,對仁寶的毛利率改善一定有很大的幫助。問題是,可能嗎?

    個人持股成本19.2,之前設定再度買進的價格是17以下,目前的想法依然沒有改變。

    接著來看達運
    第二季eps -0.2,去年同期-0.36;毛利率-1.09%,去年同期-0.79%;營業利益 -3.12億,去年同期 -3.44億,本業虧損,一樣沒有起色。業外賺2.01億,去年同期賺0.76億。本業虧損減少,業外賺的比去年同期多的情況下,達運第二季的虧損收斂。

    若用點1和點2來檢視達運,週五收盤價10.3,今年以來最高價16.5,最低價8.8。低點8.8已經完全反映它基本面的惡化了嗎?10.3反映的是8.8是超跌的狀況嗎?

    對於達運的態度,儘管目前帳損約20.53%,但它的營運其差無比,剛好資金也提早用盡,只能被動地等待它的股價再度回到個人成本,如果會的話,哈哈…

    第三大持股是正新
    第二季eps 0.35,去年同期0.49;營收240.6億,去年同期255.3億;營業成本188.3億,去年同期197.4億;毛利52.26億,去年同期57.85億;毛利率21.7%,去年同期22.7%;營業費用33.88億,去年同期36.38億;營業利益18.38億,去年同期21.47億。業外部分虧損1.06億,去年同期虧損1.62億。

    雖然毛利率和去年同期比,些微下降,但卻是自去年Q3以來的新高,這算是正向的消息。若以點1和點2來檢視正新,今年以來股價最高36.9,最低32.85,週五收盤價35.2,今年股價的波動不大,32.85已經提前反映它營運的不順遂了嗎?

    前些日子,同業的建大股價超越正新,但第二季財報公佈後,建大的獲利似乎撐不起它今年以來的高點38.85,週五收盤價35.15。然而同業中股價最高是南港,週五收盤價39.6,它第二季財報eps -0.2,本業自去年Q2就一直虧損至今。如果以Mark Douglas的[市場永遠正確]關點切入,股價似乎沒有道理可循。但這是目前市場呈現的樣貌,只能接受,產業龍頭有可能營運持續低迷嗎?以歷史的角度來看,機率不高,然而目前投入正新的資金已經不少,因此除非它的股價再度來到32.85附近,否則個人傾向於耐心抱股。

    不知不覺中,新持股投入的金額也讓它成為個人的第四大持股。週五的收盤價,相較於今年的高點,下跌約33.59%,目前帳損約11.57%。若以點1和點2來檢視,目前的股價似乎反應的是未來基本面的惡化,不過它上半年的獲利,是上市以來次佳,也是同業中的獲利王。

    這檔持股將是考驗個人選股能力是否有提升的關鍵指標,因為它是在比較巴大精選20的其中兩檔後所做出的決定。今年年初,新持股股價和其他兩檔精選20標的差不多,不過現在新持股的股價在今年股價的低檔區,其他兩檔股價皆在新持股之上,而且分別高於個人持股價格約26.8%和33.25%。站在這個時間點,個人的確錯得很離譜,目前尚在建倉階段,個人會在佈局完成後揭露,預估至少還要半年到一年時間,哈哈。分享貴在真誠,不管結果如何,都會據實以告。

    台積電的記錄請參閱其個股留言串,個人認為其基本面穩健,股價則尊重市場機制。對照其目前的市價,沒有再度買進的理由,以保持適當的緩衝。

    最後要檢視的是鴻準
    有關鴻準的第二季財報資訊,請參閱[個股買賣點的一些看法]留言串。鴻準週五收盤價51.1,今年以來最高價66.9,最低價45.1,個人持股成本52.71,不含自2020年以來領的股息。若以點1和點2來檢視鴻準,45.1已經提前反應它基本面的惡化了嗎?它的營運撐得起目前的市價嗎?除非它的股價再度來到45.1附近,否則個人傾向隨著它的股價上上下下…

    仁寶,達運,正新,新持股,台積電,鴻準,除正新外,皆是電子股,增加其他類別的持股是未來可以努力的方向。其餘零成本持股宏碁,合庫金和聯成,不再花時間檢視。下次檢視的時間是第三季財報公佈後。

    以週五收盤價計,三個帳戶整體投資報酬率為-0.41%,今年2月7日開盤日,帳面上投資報酬率為13.24%。這半年多來,閒置資金已經投入約7成,不含股息再投入金額,投入股市的總資金也是個人涉入股市以來新高。如果股災降臨,帳損將會非常恐怖,但這也是投資過程的一環,只能坦然接受並樂觀地面對。

    最後分享《絲路一帶》 (Winny 著)書摘

    沒有所謂最適合的旅遊季節,一切取決於你能不能從中找到美好。(P 119)

    個人的聯想是,沒有所謂最適合的投資標的,一切取決於投資人能不能從中找到美好。期許自己不管在營運極差的達運和營運極佳的台積電,都能找到投資的美好。

    以上是個人投資的記錄與反思
    提到個股請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 週末愉快

    • 之前的留言提過觀察股幾檔裡面有仁寶,阿賢就有提醒要慎重考慮,這則又提到17元以下才會再進場,完全認同。

      剛才查對帳單2016年18元時曾經買了45張放一年20元賣掉。2017年買過20元308張放一個禮拜可能當下越想越不對勁停損16萬。

      我記得當時很疑惑,從2013年開始整個跌很慘,漲的時候也回不了過去榮光,對仁寶研究不深,也想不出到底是怎麼一回事,但經過實際上買賣過,又參考他那幾年的價位變動,大致上確定沒很低價不會再買進,因為價格往上漲的空間看來是很有限的。

      • 感謝Jim大分享您之前投資仁寶的經驗

        [2016年18元時曾經買了45張放一年20元賣掉]
        價差2元,若不計股息,資本利得約9萬元,投資報酬率2/18約11.1%

        [2017年買過20元308張放一個禮拜可能當下越想越不對勁停損16萬。]
        抱得不心安,斷然停損。20000*308=6,160,000元
        16/616約2.59%
        以上是不計手續費和交易稅

        假設2016年那45張有領股息才出脫,那麼您的仁寶總投資損益,推測小虧

        [仁寶經過實際上買賣過,又參考他那幾年的價位變動,大致上確定沒很低價不會再買進,因為價格往上漲的空間看來是很有限的。]
        如人飲水,冷暖自知。個人這些年來抱仁寶的經驗,它屬於停滯型股票,非成長型股票,如果買得夠便宜,才會相對安全。設定17以下,主因還是這個價格以下的持股比例最少,仁寶上市以來,股價最低14.65,在個人持有仁寶的這9年多來,最接近14.65的年度是2015年的15.1和2020年的15.3。查閱個人買進記錄,2015年買進的最低價是16.75,2020年買進的最低價是15.4,但都只敢買進1張。除了不敢大力買之外,主要的原因還是閒置資金幾乎用盡,無法在接近低點時,累積較多張數。

        目前未持有仁寶的投資人,個人不建議買進仁寶,因為比它好的標的還真的不少。加上它目前的股價位階雖然在2016-2020這五年間的高點22.9之上,成長動能不足的情況下,若買進,一點安全邊際都沒有。

        然而仁寶依然是個人抱得最心安的一檔股票,也許是個性使然,對於它穩定的股息殖利率甘之如飴。當然這也是個人目前投資績效有限的主因,抱到一檔將近10年沒有成長性的標的。

        之前的反思曾提到,仁寶雖然不是一座很高的山,但它也不是一座很好爬的山,要登頂非常不容易。

        巴大在2018年[關於 2324 仁寶 投資六年的回顧與檢討]中提到:

        [基於仁寶投資時間已經超過五年時間,再加上這次處理聯寶認列收益時間一拖再拖令人厭煩。決定提前離開它。再將停利價格降到25元,也就是我第一次購入的價格。
        萬一,一直沒到此價格?就繼續領股息。

        我的投資模式向來是持有到停利的操作,並非長期投資。目前看來仁寶的投資在未來只會賺到股息與少數價差,不是一筆成功的投資。]

        25元的停利點去年有達標,今年也有達標,只是個人都選擇續抱。但還是要提醒大家,要選擇對自己相對有利的操作,適合個人的,不一定適合其他投資人,尤其是當紙上富貴慢慢縮水甚至完全蒸發後,真正承受後果的是投資人自己。

        最後分享《蛤蟆先生去看心理師》(Robert de Board 著)在第11章提到蛤蟆先生的選擇:責怪與負責(P 164)

        一檔投資若是不順遂,投資人可以選擇責怪或負責,選擇前者的投資人,投資持續不順遂的機會可能較高;選擇後者的投資人,投資漸入佳境的機會可能較高。一直以來,個人都認為,不管投資人聽了什麼人談到哪一檔標的,投資人永遠要有盈虧自負的基本認知。因為買進和賣出的當下,投資人永遠要獨自面對,做出買進決策和賣出決策的,永遠都是投資人自己。即使事後投資人認為,自己被說服了,才會買進或賣出,那選擇被說服的也是投資人自己。

        以上迴響請大家保持自身的獨立判斷
        感謝Jim大近期在部落格熱烈的迴響
        期待您未來的投資歷程分享

        祝大家健康平安 假日愉快

    • 仁寶:eps 0.46,去年同期0.57;毛利約96.36億,去年同期87.71億;營業利益19.76億,去年同期25.49億;營業費用76.6億,去年同期62.22億;業外賺2.15億,去年同期賺8.99億。

      從以上的數據,相較於去年同期,今年第二季毛利增加8.65億,營業費用增加14.38億,營業利益=毛利-營業費用,毛利雖然增加8.65億,但營業費用也增加14.38億,因此本業的營業利益比去年同期減少14.38-8.65=5.73億。加上業外比去年減少約6.84億,等於是淨利會減少約12.57億。

      個人關注的是仁寶的毛利率,仁寶第二季毛利率可以維持在3.62%,雖然還是墊底,但已有些微改善。營業費用居高不下,也是仁寶獲利無法提升的因素之一。
      ——————————————————————————————
      以上第二季財報數據是個人回推的結果,Goodinfo已上傳詳細數據,誤差部分在此更正
      毛利96.4億,毛利率3.63%,營業利益19.77億,營業費用76.63億,業外賺8.21億

  18. Judge, Yankees settle on deal for 2022
    (Judge和洋基隊達成2022年薪資交易)
    June 25th, 2022
    (https://www.mlb.com/news/aaron-judge-yankees-settle-on-deal-for-2022?game_pk=661325)

    The deal is for $19 million and contains incentives that include $250,000 if Judge is voted the American League MVP, in addition to $250,000 if he is named World Series MVP, a source told MLB.com’s Mark Feinsand.
    交易的內容包含年薪1900萬,外加若是Judge被選為美聯的MVP,激勵獎金25萬美金,若是拿到世界大賽MVP,激勵獎金也25萬美金,根據MLB的Mark Feinsand得到的消息來源

    Judge and the Yankees had been $4 million apart. Judge and his agent, Page Odle, were prepared to argue his value at $21 million, while the club filed at $17 million.
    Judge和洋基隊提出的薪資差距有400萬美金,他的經紀人Page Olde準備跟洋基隊爭取2100萬美金的年薪,而洋基隊只肯給1700萬美金

    The 30-year-old Judge is enjoying an MVP-caliber campaign, owning a .299/.374/.648 slash line, with a Major League-leading 27 home runs and 58 runs scored in 69 games.
    今年30歲的Judge正享有參與MVP競賽的資格,目前有2成99的打擊率,3成74的上壘率,6成48的長打率,領先大聯盟的27發全壘打,在69場比賽中跑回58分。

    On Opening Day, Judge turned down a seven-year, $213.5 million extension that would have set his 2022 salary at $17 million.
    開幕戰當天,Judge拒絕洋基7年2億1350萬美金的延長合約,2022年的年薪1700萬美金

    “I knew it would work out one way or the other,” Judge said. “I really wasn’t too concerned about what it was going to be. I was happy we were able to agree on a number, settle this thing and not have to go into court.”
    Judge說:[我知道最後無論如何一定會解決,我真的不是太在意結果可能會是什麼。我很開心我們可以在數字上達成共識,搞定這件事,不用上法院。]
    ———————————————————————————-
    中文翻譯來不及在10點以前完成,明日再補
    (以上翻譯,若有不妥之處,歡迎多多指教)

    Aaron Judge剛和洋基達成2022年1900萬美金的交易
    Judge的經紀人希望洋基能夠給他年薪2100萬美金
    不過在開季前,洋基開出7年延長合約,年薪1700萬美金
    Judge並沒有接受(拒絕)

    一個球員的身價究竟值多少?
    球員和球團的看法通常不一樣
    議價的過程少不了

    若是買進一檔個股前,估價的過程也免不了
    文章中提到:
    [人們都是在無法顧及價格的情況下被迫進行證券交易的,
    許多好的交易, 都是在這種時候完成的 ,強制賣家和強制買家不是任何時候都有的,
    他們只在罕見的極端危機和泡沫時期才會出現。]
    最近市場的氛圍會令投資人感到[無法顧及價格被迫進行交易]嗎?
    由衷希望沒有版友在股價對自己不利的情況下,成為強制賣家

    個人明天再進一步分享個人的看法
    至於迴響的內容請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家健康平安 投資順利

    • 人們都是在無法顧及價格的情況下被迫進行證券交易的,
      許多好的交易, 都是在這種時候完成的 ,強制賣家和強制買家不是任何時候都有的,
      他們只在罕見的極端危機和泡沫時期才會出現。
      —————————————————————————————————–
      個人認為[無法顧及價格的情況]可能有兩種
      一種是強制賣家,一種是強制買家
      前者是恐懼勝出,後者是貪婪勝出
      如果股價下跌到讓投資人感到極度恐懼,拒絕當強制賣家並不容易
      如果股價上漲到讓投資人感到極度貪婪,拒絕當強制買家也不容易

      台積電今年以來的最低價是485,最高價是688
      個人零股買進的最高價是587,難道個人在不知不覺中成為[強制買家]?
      個人零股買進的最低價是486.5,等於是高低價差有100元,相當於17%的高低價差
      前天看到闕又上老師的視頻[韭菜們,來一場巴菲特的賭盤吧]
      同一檔股票,有人賺,有人賠
      賺的人可能會覺得買到一檔好股票
      賠的人可能會覺得買到一檔爛股票

      觀察今年以來,幾檔美股個股的下跌幅度
      蘋果的股價下跌約22.17%
      微軟的股價下跌約20.87%
      AMD的股價下跌約42.65%
      Intel的股價下跌約27.4%
      Amazon的股價下跌約33.56%
      Meta的股價下跌約49.94%
      以上這些例子不是好公司嗎?

      若以台積電的高低修正幅度約29.5%
      聯發科今天出現今年以來的新低價646,從高點1215往下修正約46.8%

      個人認為這是目前市場氛圍造成的普遍現象
      至於目前往下修正的最低價是否已經超跌
      未來會漸漸明朗
      站在這個時間點,目前現金水位較高的投資人
      也許可以買到跟半年前比起來[相對便宜]的好股票
      不過之前已經在台積電和聯發科車上的投資人,一定會是輸家嗎?
      個人倒認為這是一個測試投資人能力位階的好機會

      估價不是一件容易的事
      估價正確,但沒有買進,也只是紙上談兵
      估價錯誤,卻買進,就會有虧損風險
      估價正確卻不敢買進的原因是什麼?
      何時才會發現估價錯誤?大概是買進之後才有辦法確認
      因此不管買進前做了多少研究,只要沒有執行[買進]的決策,那麼一切都是枉然
      當然若是賣出,同理可證
      記得凱因斯對估價的看法是
      It’s better to be roughly right than precisely wrong.
      (約略正確比百分百錯誤更好)

      影響股價波動的因素錯綜複雜,有時候是千奇百怪
      如果對個股的判斷是對的,那麼股價非理性地下跌,照理說要越跌越買
      但通常越跌越深時,會有另一個質疑的聲音,考驗著投資人的判斷
      [難道是自己看錯了嗎?]
      至少這是個人在實際操作上會遇到的情況
      若是對持股了解不夠,信念就會不夠堅定,信心不足是抱不住股的
      若是選股正確,[分批往下買],個人認為還是能夠有效化解買價過高的問題
      問題是:分批往下買的次數與買進的級距,真的不好拿捏
      大多數的情況是,買到資金用盡,股價還繼續跌

      以個人目前的台積電的狀況,老實說,已經是[超買]
      事後看(也只能事後看),這段期間,若以[波段操作]的方式會比[長抱]來得好
      相信在不久的將來,就能確認它目前的股價位階是高或低

      最後分享《孤棋致勝》(Garry Kasparov 著)書摘

      就算馬拉松選手在二十六哩內取得好成績,除非他完成了最後的三八五碼,否則不會得到榮譽。(P311)

      個人認為以上這段話在強調[堅持到底]的精神
      [行百里,半九十]
      終點未到,先下車的就一定是贏家嗎?
      個人認為真正的贏家不會輕易讓人發現他/她是贏家
      目前還在台積電車上的投資人,未來有可能成為贏家嗎?
      等個人與台積電揮別時就知道了

      以上是個人投資的反思
      提到個股請大家保持自身的獨立判斷

      祝大家健康平安 投資順利

    • yushienlin
      2022-06-27

      Aaron Judge剛和洋基達成2022年1900萬美金的交易
      Judge的經紀人希望洋基能夠給他年薪2100萬美金
      不過在開季前,洋基開出7年延長合約,年薪1700萬美金
      Judge並沒有接受(拒絕)

      一個球員的身價究竟值多少?
      球員和球團的看法通常不一樣
      議價的過程少不了
      ———————————————————————
      Aaron Judge在例行賽的倒數第二場比賽敲出第62發全壘打,創下美聯單季全壘打記錄。該顆球被一位看台上的球迷接走,還有一位球迷直接跳下看台,想要取得這顆價值連城的棒球。好奇Aaron Judge最終會開出多少價碼跟球迷買回這個紀念球,以及最後是否會達成交易?

      一買一賣成交易,若是球迷開出的價碼太高,Aaron Judge也不一定會買單。如同在股市中,賣價太高或買價太低,都有可能無法成交。

      新持股昨日公佈9月營收,新聞標題寫創下新低,記者的看法偏負面。新持股上週出現今年以來新低,若以今年最高價計,高低價差約46%。好奇今日市場的看法和記者的看法會一致嗎?

      分享《高彈性成長法則》(Susan Ashford 著)書摘

      人們如何成為更好的自己?為什麼有些人會停止成長?其他人為什麼以及如何在他們的一生中持續成長?在繁忙而充滿挑戰的生活中,人們能做些什麼來促進自己的成長?(P 23)

      估價不是一件容易的事
      估價正確與否幾乎跟選對股有絕大的關聯
      期許自己未來在標的的選擇能成為更好的自己

      以上是個人投資的反思
      請大家保持自身的獨立判斷

      祝大家健康平安 投資順利

  19. yushienlin
    2021-07-16

    再次複習以上持股的成本,不含歷年領的股息
    仁寶:19.2,正新:39.43和36.29,宏碁:15.07, 聯成:10.61和10.63
    鴻準:53.4,達運:15.56,合庫金:零股零成本
    ————————————————————————
    以上持股8月營收皆已公佈,再次複習

    仁寶營收1023.86億,年增21.96%
    正新營收76.76億,年減18.3%
    宏碁營收271.04億,年減0.62%,可以算持平
    聯成營收76.66億,年增65.89% (歷史最高)
    鴻準營收113.41億,年增1.97%,可以算持平
    達運營收18.01億,年增52.88%
    合庫金營收54.33億,年增25.55%

    營收和獲利不一定是正相關
    以上持股成本沒有變動的:仁寶,宏碁,鴻準,合庫金(零股零成本)
    個人帳戶正新成本微降為39.31
    女兒帳戶聯成成本微降為9.79
    達運成本降為14.57

    昨日的持股收盤價分別為
    仁寶22.8,正新36.25,宏碁25.05,聯成24.7,鴻準63.5,達運11.25,合庫金22.05

    [yushienlin
    2021-02-22
    沒有任何投資具有與絕對的高收益,只有在價格合適時, 它才具有吸引力]
    以上的這句話,來檢視目前的持股
    哪些是價格合適的?
    這是個好問題

    以上是個人的投資反思
    請大家保持自身的獨立判斷

    祝大家身體健康 投資順利

  20. yushienlin
    2021-07-16

    個人觀察超過一年的一檔利基型個股
    今年股價最高32.2,今日收盤價26
    股價修正(32.2-26)/32.2約19.25%
    今年Q1eps 0.06轉虧為盈
    ———————————————-
    這檔個股今年Q2eps 0.05,本業獲利,業外虧損
    由於營業利益只有0.19億,虧損就幾乎吃掉微薄的獲利
    上周8月20日股價最低跌至23.3,昨日收盤價24.2
    自今年5月以來,股價便在25上下波動

    對這檔股票會有興趣的主因是它曾經是產業的優等生
    目前它是屬於有問題的個股
    符合利空買股的條件,但股本只有8億,不符合巴大的選股原則
    已經連續4年虧損,今年上半年獲利,7月營收算正面
    若是下半年營收可以穩定並些許成長,或許有機會轉虧為盈
    不過第三季還沒結束,不好判斷

    觀察它和同業的差距,目前是毛利率太低,上半年只有15.9%
    同業龍頭毛利率31.7%,同業老二毛利率47.9%
    它的股價目前是這三家最低的
    過往的紀錄,年度股價都曾經是百元俱樂部成員
    不過這類組群有一個很大的缺點,流通性不高,成交量太低

    選股不是一件簡單的事
    估價也不是一件容易的事
    選擇適合自己投資哲學的標的是值得去探索的事

    祝大家身體健康 投資順利

    • 若是下半年營收可以穩定並些許成長,或許有機會轉虧為盈
      不過第三季還沒結束,不好判斷

      觀察它和同業的差距,目前是毛利率太低,上半年只有15.9%
      同業龍頭毛利率31.7%,同業老二毛利率47.9%
      它的股價目前是這三家最低的
      ————————————————————————————–
      這檔個股Q3 eps 0.2,毛利率15.8%,營業利益率3.42%
      連續三季都賺錢,雖然前三季eps 只有0.3
      但對於已經連續四年皆虧損的公司而言,算是正向的消息
      至於第四季是否能夠維持賺錢的局面,依然是未知數
      今日收盤價24.35(今年股價最高32.2,最低22.15)
      跟上一則8月底的留言,股價相去不遠

      不過同業的龍頭第三季竟然出現虧損,eps -0.25,毛利率27.4%,營業利益率-2.38%
      同業老二第三季eps 0.26,毛利率46.3%,營業利益率14.4%
      龍頭今日收盤價72.3(今年股價最高98,最低68.4)
      老二今日收盤價32.75(今年股價最高44.3,最低23.9)

      這檔個股股價最低就20,以其目前的市價,對照其目前的營運
      如果買進,有適當的價格安全邊際嗎?
      個人認為仍須進一步評估,因為它的10月營收是8個月來新低,年減24%

      以上是個人的投資觀察記錄
      就當做測試自己投資判斷的練習

      • yushienlin
        2021-11-18

        這檔個股Q3 eps 0.2,毛利率15.8%,營業利益率3.42%
        連續三季都賺錢,雖然前三季eps 只有0.3
        但對於已經連續四年皆虧損的公司而言,算是正向的消息
        至於第四季是否能夠維持賺錢的局面,依然是未知數
        ——————————————————————————-
        這檔個股昨日公佈去年財報,全年eps 0.39,毛利率16.69%,配息0.35元
        去年前三季eps 0.3,因此去年第四季eps 0.09
        雖然是自2017年以來,年度eps第一次轉正,但賺的真的不多
        不過今日市場對其轉虧為盈的看法似乎很平淡
        收盤價24.15,上漲0.3,漲幅1.26%
        同業的龍頭,去年eps 2.17,毛利率29.6%,今日收盤價76.5
        同業的二哥,去年eps 1.97,毛利率46.9%,今日收盤價28
        未來會持續觀察它的營運,是否會慢慢回歸正軌?

        最後分享Ray Dalio在Principles for Dealing with the Changing World Order影片中提到的一個原則:
        To understand what is coming at you, you need to understand what happened before you.(7分21秒~7分26秒)
        為了瞭解你會遭遇什麼事,你需要瞭解之前發生什麼事

        以上這段話,在投資任何個股之前,似乎都可以派上用場
        影片連結:https://www.youtube.com/watch?v=xguam0TKMw8&t=840s

        以上是個人的投資觀察記錄
        就當做測試自己投資判斷的練習

        祝大家身體健康 投資順利

        • yushienlin
          2022-03-17

          這檔個股昨日公佈去年財報,全年eps 0.39,毛利率16.69%,配息0.35元
          去年前三季eps 0.3,因此去年第四季eps 0.09
          雖然是自2017年以來,年度eps第一次轉正,但賺的真的不多
          不過今日市場對其轉虧為盈的看法似乎很平淡
          收盤價24.15,上漲0.3,漲幅1.26%
          同業的龍頭,去年eps 2.17,毛利率29.6%,今日收盤價76.5
          同業的二哥,去年eps 1.97,毛利率46.9%,今日收盤價28
          未來會持續觀察它的營運,是否會慢慢回歸正軌?
          ————————————————————————————-
          這檔個股今年Q1 eps 0.26,Q2 eps 0.36,上半年eps 0.62,毛利率17.9%
          雖然獲利依然不佳,但已經連續6季賺錢,今日收盤價27.1
          同業的龍頭,今年上半年eps 2.74,毛利率27%,今日收盤價110
          同業的二哥,今年上半年eps 0.34,毛利率49.6%,今日收盤價30.1
          它目前的股價依然是三檔中最低,不過比較特別的是
          今年以來的最高點29.55和最低點22.05都出現在8月
          若是從低點22.05反彈至29.55,漲幅約34.01%
          站在這個時間點,對照其目前的營運,22.05是超跌,29.55是超漲

          之前的記錄提到,這檔個股歷史股價最低就是20(上市18年)
          去年高點32.2,前年高點36.95,今年的營運明顯比去年和前年好
          股價若是能夠突破去年高點,甚至來到前年高點附近
          或許可以當作價值反映在股價的實例
          問題是:可能嗎?

          未來會持續追蹤這檔個股的營運
          祝大家健康平安 投資順利

          • yushienlin
            2022-08-24

            這檔個股今年Q1 eps 0.26,Q2 eps 0.36,上半年eps 0.62,毛利率17.9%
            雖然獲利依然不佳,但已經連續6季賺錢,今日收盤價27.1
            同業的龍頭,今年上半年eps 2.74,毛利率27%,今日收盤價110
            同業的二哥,今年上半年eps 0.34,毛利率49.6%,今日收盤價30.1
            它目前的股價依然是三檔中最低,不過比較特別的是
            今年以來的最高點29.55和最低點22.05都出現在8月
            若是從低點22.05反彈至29.55,漲幅約34.01%
            站在這個時間點,對照其目前的營運,22.05是超跌,29.55是超漲
            —————————————————————————-
            個人觀察的這檔個股是陞泰,今年前三季eps 1.16,11月開盤股價22.75,這個月以來股價最高36.6,漲幅約60.87%,因此被要求公佈10月獲利數據eps 0.14,等於是前10月的eps 1.3,假設接下來兩個月都賺錢,今年的eps有機會突破2015年eps 1.38。不過它目前是業外賺得比本業多。

            陞泰股本減資後只有8億,在未暴漲之前,單日交易量很少超過50張,流通性極低。個人的觀察,股價最低20,站在這個時間點,在20附近買進,長抱,似乎很難賠錢,但這是[事後論]。看對又要做對,真的超級不容易。個人觀察陞泰的投資行為符合Kostolany 的語錄[下坡時肩膀上沒有麥子的人,上坡的時候也不會有。]

            避開股本小,流通性低且連年虧損的標的,這是相對選擇的結果。達運已經夠讓個人傷腦筋了,哈哈

            以上是個人投資的觀察與記錄
            請大家保持自身的獨立判斷

            祝大家健康平安 週末愉快

    • 今天這檔個股漲停板,成交量不到400張,真有意思
      有可能是一日行情嗎?
      觀察其同業的狀況,並無類似上漲的幅度
      熱錢真的無處去了嗎?

      以上投資觀察記錄,看看就好
      祝大家身體健康 投資順利

  21. 沒有任何投資具有與絕對的高收益,只有在價格合適時, 它才具有吸引力
    ———————————
    何謂價格合適?

    以手中持股今日的收盤價
    仁寶21.8,正新43.6,聯成17.65
    達運14.05,鴻準69.7,宏碁26.65
    合庫金19.95

    哪幾檔的價格是合適的?
    這是個好問題

    以上是個人的投資紀錄
    提到個股請大家要有自身的獨立判斷

    祝大家身體健康 投資順利

    • 過了近五個月,再來檢視手中持股的價格

      仁寶22.15,正新45.15,聯成26.1
      達運13.6,鴻準66.5,宏碁27.9
      合庫金21.7

      以今日的收盤價,哪幾檔的價格是合適的?
      依然是個好問題

      相對於今年2月
      股價上漲的有仁寶,正新,聯成,宏碁,合庫金
      股價下跌的有鴻準和達運

      曾經部分停利的有聯成和鴻準
      完全沒有加碼的有仁寶,正新,宏碁,合庫金
      有加碼的只有達運

      股價的波動是常態
      至於波動的幅度,每檔個股皆不一樣
      僅以以上持股今年的最高價與其今天的收盤價來計算他們的股價波動幅度
      仁寶: (27.95-22.15)/27.95約20.75%
      正新: (59.1-45.15)/59.1約23.6%
      聯成: (32.3-26.1)/32.3約19.19%
      鴻準: (79.6-66.5)/79.6約16.45%
      達運: (18.9-13.6)/18.9約28.04%
      宏碁: (35.85-27.9)/35.85約22.17%
      合庫金: (21.75-21.7)/21.75約0.2%

      所有持股今日收盤價都比今年的最高價低
      合庫金可能是因為快要除息,股價上漲到今年的最高點附近
      其餘持股與今年最高價,跌幅都超過15%

      站在這個時間點來看,似乎在相對高點附近出脫
      等到相對低點買回,會是較佳的策略
      然而,相對高點好判斷嗎?相對低點好判斷嗎?
      個人不想落入[後見之明]的框架

      再次複習以上持股的成本,不含歷年領的股息
      仁寶:19.2,正新:39.43和36.29,宏碁:15.07, 聯成:10.61和10.63
      鴻準:53.4,達運:15.56,合庫金:零股零成本

      另外個人觀察超過一年的一檔利基型個股
      今年股價最高32.2,今日收盤價26
      股價修正(32.2-26)/32.2約19.25%
      今年Q1eps 0.06轉虧為盈
      第二季營收3.55億,去年同期2.27億,年增約56.38%
      自2016年以來,年度股價最低點20(發生過4次,1次20.05)
      今年以來,股價最低22.15
      未來若是再度跌至22.15附近,個人會想要入手

      以上是個人的投資反思
      提到個股請大家保持自身的獨立判斷

      祝大家身體健康 投資順利
      ——————————————————————-
      yushienlin
      2021-02-22
      沒有任何投資具有與絕對的高收益,只有在價格合適時, 它才具有吸引力
      ———————————
      何謂價格合適?

      以手中持股今日的收盤價
      仁寶21.8,正新43.6,聯成17.65
      達運14.05,鴻準69.7,宏碁26.65
      合庫金19.95

  22. 事實證明~ 無論多好的資產,如果買進價格過高,都會變成失敗的投資,
    很少會有差到低價買進, 都不能成功投資的狀態。
    ————————————————————————————
    僅以手中持股的最高價與最低價,來驗證以上文摘的描述

    仁寶:最高價25.45(20140912買入),最低價15.4(20200319買入)
    正新:最高價42.85(20191114買入),最低價29.95(20200406買入)
    聯成:最高價18.95(20180717買入),最低價7.21(20200319買入)
    達運:最高價30.50(20180622買入),最低價9.3(20200318買入)

    仁寶目前均價19.2,昨日市價19.55
    正新目前均價39.42,昨日市價41.05
    聯成目前均價11.44,昨日市價14.9
    達運目前均價16.63,昨日市價11.75

    仁寶近年來的營運,幾乎已經落在電子五哥的最後一名,尤其是它的毛利率
    正新近幾年營運,每況愈下,但依然是國內的輪胎業龍頭
    聯成是胡亂試驗的標的,目前可能處於景氣循環底部往上攀升的階段
    達運也是胡亂實驗的標的,自2018年以來,單季營業利益只有2018Q3和2019Q2是正的
    今年前三季皆虧損

    若從這個時間點來看,聯成可以當成
    [很少會有差到低價買進, 都不能成功投資的狀態]的實證

    仁寶和正新目前的市價皆與個人成本相去不遠
    帳面獲利隨時可能轉為虧損

    達運目前的狀況是營運奇差無比
    財報數據慘不忍睹
    雖然仍有閒置資金,但繼續買進持續虧損的標的
    是一件非常困難的事
    因為很可能會發生[肉包子打狗,有去無回]的結果
    有趣的是達運自今年五月以來,股價就沒有跌破票面價

    第三季財報皆已公佈,對於以上四檔持股
    個人有需要視營運狀況,重新估價

    以上是個人投資的紀錄
    提到的個股請大家要有自身的投資判斷

    祝大家身體健康 投資順利

    • 今日複習到這篇過往留言

      仁寶:最高價25.45(20140912買入),最低價15.4(20200319買入)
      達運:最高價30.50(20180622買入),最低價8.99(20220712買入)
      正新:最高價42.85(20191114買入),最低價29.95(20200406買入)
      台積電:最高價587(20210621買入),最低價434.5(20220705買入),皆為零股
      鴻準:最高價59(20200302買入),最低價45.8(20220704買入),已停利4張

      仁寶目前均價19.2,昨日市價22.55
      達運目前均價12.9,昨日市價9.43
      正新目前均價36和38.23,昨日市價37.7
      台積電目前均價546.01和516.4,昨日市價480
      鴻準目前均價52.71,昨日市價48.85

      這段不算短的期間,持股張數完全沒有變動的是仁寶
      聯成已經停利到剩一張,台積電是新增的持股,鴻準當時未揭露
      達運和正新都持續買進,尤其達運買進不少,目前帳損很驚人,哈哈

      以上持股成本在市價之下的只有仁寶和正新
      其餘持股在沒有足夠的安全邊際下,目前承受估價錯誤的結果
      正新隨時都可能又轉為帳損
      等年底再來檢視其股價位階,看看有什麼變化

      以上是個人投資的記錄與反思
      請大家保持自身的獨立判斷

      祝大家健康平安 投資順利
      ———————————————————————————
      yushienlin
      2020-11-19
      事實證明~ 無論多好的資產,如果買進價格過高,都會變成失敗的投資,
      很少會有差到低價買進, 都不能成功投資的狀態。
      ————————————————————————————
      僅以手中持股的最高價與最低價,來驗證以上文摘的描述

      仁寶:最高價25.45(20140912買入),最低價15.4(20200319買入)
      正新:最高價42.85(20191114買入),最低價29.95(20200406買入)
      聯成:最高價18.95(20180717買入),最低價7.21(20200319買入)
      達運:最高價30.50(20180622買入),最低價9.3(20200318買入)

      仁寶目前均價19.2,昨日市價19.55
      正新目前均價39.42,昨日市價41.05
      聯成目前均價11.44,昨日市價14.9
      達運目前均價16.63,昨日市價11.75

  23. 分享《尋找超值股》(Kenneth Jeffrey Marshall 著)書摘 (P 35-38)

    1) 企業具備一些能夠反映價值的素質,可是,人氣也經常隨著股價走勢而擺動。
    2) 企業表現優異,大多數時候,股票價格相當合理,但有時會飆漲,有時大跌。可是,股票價值不會受到價格擺動影響。
    3) 對於價值投資人來說,價格完全不能代表價值。只有基本分析才能彰顯價值。
    4) 價格只會影響何時買進,不會影響買進什麼。
    5) 每當價格顯著偏離價值時,正是價值投資人採取行動的時機。
    6) 如果某家好企業的價格低於區間上限,就代表價格不貴,我會買進。反之,價格如果高於區間上限,則意味著價格昂貴,我可能會賣出。
    7) 價格下跌未必代表股價便宜。如果股價從年度最高價下跌50%,這僅僅證明股價從年度最高價下跌50%。只是這樣,沒有其他意義。同理,股價上漲也未必意味著價格偏高。
    8) 如果眼前的價格是個優惠,我們接受。否則,我們不接受。
    9) 價格如果落在內含價值的區間之外,我們不會因此而突然質疑我們的分析。我們會停頓下來,開始思考,然後決定是否應該做些明智的行動。
    10) 投資人如果懂得區別價格與價值,就可享有罕見的優勢。
    —————————————————————————————————-
    大家在評估[市場價格]與[內在價值]的對應關係時
    希望以上文摘幫得上忙

    祝大家身體健康 投資順利 連假愉快

    • 3) 對於價值投資人來說,價格完全不能代表價值。只有基本分析才能彰顯價值。
      7) 價格下跌未必代表股價便宜。如果股價從年度最高價下跌50%,這僅僅證明股價從年度最高價下跌50%。只是這樣,沒有其他意義。同理,股價上漲也未必意味著價格偏高。
      ——————————————————————————–
      若是用以上這兩點來檢視18.7的聯成
      這樣的價格已經完全代表聯成的價值了嗎?
      自8月以來,聯成從9.42(開盤價)漲到18.7(收盤價)
      漲幅98.5%
      這僅是代表這段期間的漲幅,沒有其他意義嗎?

      10) 投資人如果懂得區別價格與價值,就可享有罕見的優勢。
      個人在聯成能夠享有罕見的優勢嗎?
      等個人第二波停利時,就會知道了!

      以上是個人的投資反思
      請大家要有自身的獨立判斷

      祝大家 身體健康 投資順利

    • 2) 企業表現優異,大多數時候,股票價格相當合理,但有時會飆漲,有時大跌。可是,股票價值不會受到價格擺動影響。
      4) 價格只會影響何時買進,不會影響買進什麼。
      5) 每當價格顯著偏離價值時,正是價值投資人採取行動的時機。
      ————————————————————————————–
      事後看來,在台灣疫情爆發之前,取回現金的投資人,目前應該站在相對有利的位置
      若是一手現金,一手股票的投資人,也是比較有利的一群
      不過有充沛的資金,只是投資獲利的一環,並非絕對要素
      買進前的估價,買進的價格,買進後抱股的耐心,持股的信心,市場發生負面事件的防禦力,投資紀律…等
      都會影響持股最终的獲利

      個人在持股公佈今年配息後,決定都要參加除權息
      站在這個時間點,仁寶是賺了股息賠了價差,聯成目前也是
      其餘持股都尚未除息
      不過只要個人沒有賣,帳面上的未實現損益就只是數字的跳動
      當然以上這個觀點是建立在個人對持股的信心上
      之前提過,對持股不夠了解,就沒有足夠的信心
      個人手中的持股持有都超過一年以上,對於股價的波動真的比較無感
      雖然有些持股的營運較不穩定,不過如果市場願意給更便宜的價格,個人是樂觀其成

      昨日聽一個朋友把成本90幾塊的0050賣出,因為害怕獲利縮水
      個人認為是不錯的決定,因為每個人的[適度]投資不一樣
      不過昨日也聽到一些親戚因為融資的關係,成為市場的強制賣家
      也成為這次疫情眾多受害者的一員

      記得之前曾經分享過一個概念
      投資正道,難走,但走得遠
      何謂投資的正道?
      個人認為,用閒錢投資,有多少錢做多少投資,中長期投資,不搶短不躁進,優雅投資….
      都屬於投資正道的範疇
      當然也有可能,個人認為的正道是其他投資人的歪道
      尊重不同的獲利模式,每個人都會有自己專屬的[投資獲利賽道]

      自認為是位價值投資人
      以上三點過往的書摘,希望對大家有幫助

      以上的投資反思請大家保持自身的獨立判斷
      祝大家身體健康 投資順利

  24. 分享Howard Marks最新一期橡樹投資備忘錄 (2020.3.3發行)
    Nobody Knows II (沒有人知道二部曲)

    先摘錄一些個人看到的重點
    1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
    真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化

    2) The real process is: bad news+decline in psychology=price declines. We’ve had bad news, and we’ve had price declines. But if psychology has declined too much, it might be argued that the price declines have been excessive given the news, as bad as it is.
    真正的過程是:壞消息+悲觀的投資心理=價格下跌。
    我們已經歷經壞消息,也已經歷經了價格的下跌。
    然而在壞消息的確很糟的情況下,如果投資心理太過悲觀,
    價格是否有超跌則值得商榷

    3) Intelligent investing has to be based–as always–on the relationship between price and value.
    智慧型投資必須建立在價格與價值的對應關係上(永遠如此)

    4) I think it’s Okay to do some buying, because things are cheaper. But there’s no logical argument for spending all you cash, given that we have no idea how negative future events will be.
    我認為在市場買一些標的沒問題,因為價格比較便宜。
    然而沒有合理的論點支持[花光你的現金],因為我們不知道
    未來的負面事件會有多糟

    5)Figure out how much you’ll want to have invested by the time the bottom is reached–whenever that is–and spend part of it today.
    弄清楚你在底部到來之前(不管何時到來),總共要投入多少資本,而現在可以投入一些

    6) Stocks may turn around and head north, and you’ll be glad you bought some. Or they may continue down, in which case you’ll have money left (and hopefully the nerve) to buy more. That’s life for people who accept that they don’t know what the future holds.
    股市可能會反轉然後一路往上漲,而你會很開心你買了一些標的。
    股市也可能繼續下跌,在這種情況下,你會慶幸自己還有閒置資金
    希望你也敢買更多的標的。
    接受[不知道未來會如何發展]的投資人,他們的人生就是這麼過的!

    7) No one can tell you this is the time to buy. Nobody knows.
    沒有人可以告訴你現在是你買的時機!沒有人知道!
    ——————————————————————————————–
    盼以上的文摘可以提供給大家一些思考的方向

    祝大家身體健康 投資順利

    • 謝謝yushienlin大給大家的提醒,我們需要更多耐心.
      這個時點巴菲特都還手握超過30%的現金,我們要領悟自己
      是[不知道未來會如何發展]的投資人,不要太快的[花光手中的現金].

      祝大家身體健康 投資順利
      ==========================================
      我認為在市場買一些標的沒問題,因為價格比較便宜。
      然而沒有合理的論點支持[花光你的現金],因為我們不知道
      未來的負面事件會有多糟

      • 感謝JJ大的迴響

        您是個獨立思考的投資人
        了解自己的侷限,掌握已知的已知與未知
        至於未知的未知,就順其自然吧

        祝您身體健康 投資順利

    • yushienlin
      2020-03-04

      1) What really matters is whether the price change is proportional to the worsening of fundamentals.
      真正重要的是價格的改變是否對應到基本面的惡化
      ————————————————————————-
      近來個人持股的股價持續下跌,女兒帳戶的未實現損益經常在紅字與綠字中轉換
      今年第二季財報已經公佈,興起個人想要複習[價格與價值的關係]這篇書摘
      若用Howard Marks橡樹投資備忘錄這段文字來檢視手中的持股
      價格的改變是否對應到基本面的惡化?
      這句話讓我想到聯成和正新最近股價的改變
      聯成在第二季財報公佈後,股價從28跌至最低22,下跌21.42%(在11個交易日內)
      正新在第二季財報公佈後,股價從41.8跌至最低36.75,下跌12.08%(在5個交易日內)
      聯成昨日收盤價22.7,價格的改變已經對應到基本面的惡化了嗎?
      正新昨日收盤價37.6,價格的改變已經對應到基本面的惡化了嗎?

      昨日台股大盤指數下跌450點,收盤指數16375點
      昨日美股道瓊指數下跌66.57點,收盤指數34894點
      台股走勢持續走自己的路(這段期間,未來不知道)

      聯成今年除息參考價20.65,假如今年參加除息至今未賣的投資人
      快要接近[賺了股息,賠了價差]的窘境
      正新8月30日即將除息,去年的除息參考價34.65
      今年除息參考價有可能比去年低嗎?

      個人認為一切都要回歸到[估價]
      若是降低獲利的期待,個人認為聯成已經可以結束投資,取回資金
      若是提高安全邊際,個人認為正新要再次買進,可以等到除息完

      至於要怎麼做,個人還需要再思考
      不管結果如何,個人都會忠實記錄
      投資容易嗎?
      個人依然覺得不容易

      以上是個人投資的反思
      提到個股請大家保持自身的獨立判斷

      祝大家身體健康 投資順利

  25. 「好的買進是成功賣出的一半」
    不必花太多時間去考慮股票的賣出價格、賣出時機、賣出對象或賣出途徑,
    如果你買得夠便宜,那麼這些答案是不用言喻的.如果你對內在價值的估計是正確的,
    那麼隨著時間的推移,資產價格將會與資產價值趨於一致。
    ———————————————————————————————————————
    買的好,代表估價正確

    分享《華爾街不讓你知道的投資金律》( Adam Baratta 著) (P 66-78)
    第四章的標題是[買低賣高,人人知道卻沒人做到]
    有一些有關價值評估的看法,提供給大家參考

    1) 讓人覺得複雜的,是我們該如何解讀何時是高價,何時是低價。
    若我們知道如何更加精確地衡量價值,判斷高低價的難度就會大幅降低。
    2) 若你是長期的買進持有投資者,你就必須要知道,獲得整體成功的關鍵,
    在於替你買進的資產[估計價值]。若你買進後長期持有的資產是受到低估的,
    那麼這項投資組合的表現將會非常出色。若你買進後長期持有的資產是被高估的,
    那麼你的長期收益會變得十分微薄。
    3) 若你的策略是全力衝刺,在未來找到更大的傻瓜並賣出股票的話,你或許要先確定
    一件事:市場上還有更多傻瓜,否則你可能會因等得太久,最終成了最大的傻瓜。

    在這個章節的結論,作者認為,不論是根據巴菲特評估價值的方式
    或是席勒CAPE的估價方法,以及許多公司的市值都是營收的十倍以上。
    這些統計數據告訴我們,如今股票的價格已經高到匪夷所思的地步。
    持有價格過高的資產絕不是良好的長期策略。除非你認為,[這次不一樣]

    這次會不一樣嗎?
    等時間到了,我們就知道了!

    祝大家投資順利

    • yushienlin
      2020-02-19

      2) 若你是長期的買進持有投資者,你就必須要知道,獲得整體成功的關鍵,
      在於替你買進的資產[估計價值]。若你買進後長期持有的資產是受到低估的,
      那麼這項投資組合的表現將會非常出色。若你買進後長期持有的資產是被高估的,那麼你的長期收益會變得十分微薄。
      —————————————————————————————————–
      再次檢視個人持股昨日的收盤價
      仁寶25.4,達運10.9,正新34.05,鴻準60.6,台積電561
      宏碁28.4,聯成16.95,合庫金28.55

      哪幾檔的資產受到低估?哪幾檔的資產受到高估?
      再過一些時日再回來檢視,會更加貼近事實
      資產被低估,照理說,應該要買進
      資產被高估,照理說,應該要賣出
      不過買進或賣出的決策,不是A點到B點的最短距離
      通常是迂迴曲折的最長距離

      以上是個人的投資反思
      請大家保持自身的獨立判斷

      祝大家健康平安 投資順利

      • yushienlin
        2022-04-19

        再次檢視個人持股昨日的收盤價
        仁寶25.4,達運10.9,正新34.05,鴻準60.6,台積電561
        宏碁28.4,聯成16.95,合庫金28.55

        哪幾檔的資產受到低估?哪幾檔的資產受到高估?
        再過一些時日再回來檢視,會更加貼近事實
        資產被低估,照理說,應該要買進
        資產被高估,照理說,應該要賣出
        不過買進或賣出的決策,不是A點到B點的最短距離
        通常是迂迴曲折的最長距離
        ————————————————————————–
        原來今年4月有記錄持股的價格

        個人持股昨日的收盤價
        仁寶22.85,達運8.9,正新34.25,鴻準52.6,台積電471
        宏碁23.05,聯成13.9,合庫金26.15

        這段期間,仁寶跌幅10.03%,達運跌幅19.26%,正新幾乎持平,
        鴻準跌幅13.2%,台積電跌幅16.04%,宏碁跌幅18.83%
        聯成跌幅17.99%,合庫金跌幅8.4%

        以上持股持續買進的有達運,正新,鴻準和台積電
        仁寶已經連續2年張數都沒有變動,除非它的股價來到17以下或27.95以上
        否則個人沒有再度買進或部分停利的考量

        好奇明年4月左右,今年第四季財報公佈後,持股的價格波動會停留在哪個位階?

        分享這陣子個人思考有關[價值與價格的對應關係]心得

        新台幣100元,新台幣22000元,3億六千萬美金,何者價值較高?
        這樣子問,沒有一個基準點,很難判定
        停車費100元,貴嗎?
        汽車冷氣壓縮機22000元,貴嗎?
        美國職棒大聯盟野手9年薪資3億六千萬美金,貴嗎?

        有一次清晨到住家附近的景點健行,看到有一個閒置的空地,車子便停進去,步行約2分鐘看到景點的收費停車場,一次30元。當下並沒有想太多,不過1個半小時後回到停車的地方(超過早上8點),我看到有另一台車子停在入口,當我走進空地時,有個中年婦女從入口的車子走下車,跟我說,停車費100元。我跟她說,這兒沒有寫任何有關停車收費的標示,本來不想理她,但最終還是花錢了事。這100元,個人認為花得一點價值也沒有,但卻學到一堂[寶貴]的教訓。

        個人的車子Wish今年3月和7月各灌過一次冷媒,過一段時間,冷氣就不會冷,而且副駕駛出風口的冷氣會比駕駛座出風口的冷氣還要冷。有時冷的程度會因為氣溫的變化而有差異,清晨和夜晚,冷氣比較冷;天氣炎熱的白天,冷氣通常不冷,很像開送風。第一次是給自家經營的汽車保養廠檢查,灌完冷媒後約2個月,冷氣就出狀況。第二次是7月帶小孩去墾丁回來的途中,後座的小孩說很熱,冷氣根本不冷,只好把車子開到Toyoto恆春廠做簡易的檢查。那位年輕的維修師很有耐心地跟我解說可能的原因,建議我回到居住地後要再進一步檢查。大約10月中的時候,冷氣又開始忽冷忽熱了,拖了快1個月,終於下定決心回原廠處理冷氣問題。雖然知道回原廠費用一定會高很多,22000是冷氣壓縮機的價格,再加上一些其他拆裝的費用,花費更高。現在冷氣處理好了,如果未來沒有再發生問題,個人認為錢還是花得有價值,雖然我當時覺得自己算是隻肥羊,哈哈。

        Aaron Judge的3億六千萬合約多麼有價值,個人前些日子曾經分享過,有興趣的可以瀏覽[個股買賣點的一些看法]歷史留言,如果他能為洋基球團創造出更大的利益,那麼價值就很高。

        以上三個例子,100元價格最低,但個人覺得CP值最低。CP值最高的很有可能就是Aaron Judg的合約。

        將主題拉回到個人的持股:22.85的仁寶,8.9的達運,34.25的正新,52.6的鴻準,471的台積電,何者較具投資價值?這是個好問題

        分享《最強提問力》(Elke Wiss 著)書摘

        蘇格拉底的座右銘是[我知道我什麼都不知道](I know that I know nothing)。他認為知識並非模仿別人的觀點可習得的,應該要像是一種記憶行為。這也是為什麼有那麼多由他的學生,徒弟,同時也是哲學家的柏拉圖所記錄下來的對話內容,卻沒有一本書是蘇格拉底自己寫作而成。他深信寫書只會導致死板,學術化和不實際的學習。在蘇格拉底的觀念裡,唯一能接觸到真正知識的方法,就是透過對話交談。知識為不朽的靈魂所有,蘇格拉底深信他這麼做是在幫助交談的對象把知識喚醒。(P 30)

        個人認為,投資知識並非模仿別人的投資觀點可習得的。當透過自我的對話,投資人也許較能接觸到真正投資知識的方法。部落格的記錄,以前是巴大的自我對話或與版友的交談記錄,目前大概是個人的自我對話或與版友的交談記錄,希望來到部落格的有緣人皆能喚醒自身的投資獲利知識。

        以上請大家保持自身的獨立判斷
        請大家保持自身的獨立判斷

        請大家注意保暖 週末愉快

  26. 在所有可能的投資獲利途徑中 “低價買進” 顯然是最可靠的一種!
    不過即使這樣,也未必一定:
    你可能錯誤估計了當前價值
    或者可能會出現降低價值的事件,
    或者你的態度,與市場的冷淡,導致證券以更低的價格出售,
    或者價格與內在價值,達到一致所需的時間,比你可以等待的時間要長
    —————————————————————————————-
    第三季財報公佈完已經過了一段時間
    各家公司幾乎也公佈11月份營收
    距明年公佈2019年年報的這段財報空窗期
    個股股價往上或往下的想像空間充滿了不確定性

    如果買的夠便宜,就不用擔心什麼時候賣
    但以上的「錯估」當前的價值、市場發生負面事件
    投資人的恐懼心理以及長期低迷的股價
    都有可能讓投資人動彈不得

    檢視目前手中的持股,仁寶、廣達、宏碁、國泰金(認購抽中)與正新
    我比較在意仁寶、廣達與正新目前價格與價值的對應關係
    今年除息前的股價分別為20.45、61.5、40.4
    週五收盤價分別為18.85、62.2與41.65
    今年最高價分別為20.65、64.5與48.8

    察覺他們現在的市場位階並進行估價
    若是我估價正確,相信未來賺錢的機會也會相對較高
    若是估價錯誤,或許就需要再拉長停利時間

    鼓勵大家定期檢視自己的持股
    或許這樣做能讓你增加投資的勝算

    祝大家投資順利

    • 感謝yushienlin大的分享
      我手中持股有劍麟,觀察的股票是新麥
      這兩張股票的漲跌幅度都較大
      但是股本相對較小

      目前兩個的股價差不多
      以前三季財報來說
      新麥的保留盈餘成長較多,EPS也較優
      第三季財報出來前,曾經在98元猶豫要不要進場
      但後來沒進場就漲到目前的填息價114元了

      劍麟歷經三年持股,成本約在100元左右,從8X元漲到150元再跌回116元
      整個就是在坐雲霄飛車的感覺,覺得特別有趣
      有在123元停利一張,手中還有2張,借卷買便當用

      以自己的投資經歷
      套用在巴大的持有到停利
      是有小賺錢的
      只是我們是本小利大利不大

      希望自己繼續精進
      把這個雪球(本金)越滾越大
      讓自己也能在退休後
      跟著老婆去做自己想做的事情
      過著閒雲野鶴的生活

      祝大家投資順利~~

      • 感謝danny大誠摯地分享

        查閱資料,劍麟與新麥皆是股本不到10億的公司
        不是個人會投入的個股

        然而也很替您高興劍麟藉由三年抱股,讓您自己的投資有好的結果
        讓我聯想到Howard Marks曾說過的

        一檔成功的投資,不是因為你買了什麼,而是你付出的價錢

        您是個認真且熱心分享的投資人
        相信您的雪球會越滾越大的

        祝您投資順利

  27. 以過高價格買進, 顯然是錯誤的,因為需要大量運氣才能轉化為成功的投資.
    ——————————————————————————————————–
    資金如果不多的投資人,買了高價股,這一陣子大概需要[大量運氣]的加持
    到目前為止,我尚未嘗試過百元以上的股票
    因為自己資金規模不大,若是買貴了,很難翻身
    投資要量力而為,千萬不要過度投資

    祝大家投資順利

  28. 呼應yushienlin大所寫, 分享淺見 …

    當市場短期出現波動時(超漲/超跌), 最重要的的一件事是記得, 市場最終會回到正確的位置 (喬爾.葛林布萊特)

    所以價值投資在這個時候就展現其優勢, 當所投資的公司是長期穩定且在市場非理性時也維持往常業績(或因大環境而業績往下, 非競爭力流失), 則投資人就無須在市場不理性時做出不理性的賣出動作. 而就如同
    霍華. 馬克斯所寫
    “最好在股票崩盤時接手那些不管價格多少都要被迫賣出的股票, 沒有什麼比這更好的事了”
    可選擇的標的變多(變便宜), 確實是讓價值投資者興奮的事. 但此時更需要做好剩餘資金投入規劃與沉住氣, 因為它可能是一場長期抗戰

    • 感謝Yu-Hui大的迴響
      您的留言字字珠璣,點出很多投資的重點

      Joel Greenblatt所提醒:市場終究會回到[正確]的位置
      至於正確的判斷,就需要靠個人的投資功力了
      這點並不容易

      以我最近停利的台表科為例
      我對於[正確]的判斷,似乎總是不到位

      另外這點:投資人就無須在市場不理性時做出不理性的賣出動作
      基本上,若買的是好公司,市場非理性的下挫,的確無須理會股價的波動
      這跟巴大寫的精選文章[理性看待股價波動]不謀而合

      至於Howard Marks的那段話就是[強制賣家]的出處
      從強制賣家手中買到股票,是最好不過的事

      前天的大跌,或許不少價值投資人趁機進場撿便宜
      但[便宜]與否,都要回歸到內在價值與外在價格的對應關係
      正確估價也不是一件容易的事

      剩餘資金投入規劃是我目前正在思考的事
      賣出台表科之後,個人覺得心中踏實多了
      因為手中多了不少閒置資金

      以往閒置資金通常留不久,這次要試著沉住氣
      因為我想起前幾年曾經發生在我身上的事
      [市場的發展會超乎你預期,直到你的資金軋不過來]
      希望這種事不會發生在您身上

      祝您投資順利

  29. 「市場延續非理性狀態的時間比你撐住沒破產的時間要長」。
    “低於價值買進” , 並非萬無一失,但它卻是我們最好的機會 !!
    ———————————————————————————–
    當市場漸趨不穩定或甚至瘋狂時,估價正確的投資人,最終獲得的利潤應該最可觀
    請大家做好資產配置,等待更好的買點

    • 之前的投資反思,再次與大家分享

      建議大家可以閱讀「投資與人生最重要的事」第三章與第四章

      相信有助於您估價時,做較正確的判斷
      祝大家投資順利

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