關於投資期限問題

享受生活 需要的就是一顆閒適的心.當我們閑逸下來, 不再匆忙時,
才能夠好好品味生活.對許多事物會有前所未有的奇妙感受,
並對價值觀, 有另一番層次的解讀..

習慣”利空買股票”,自己的投資經驗是約略一 ~ 三年時間.可以完成一筆投資.
運氣佳時 , 甚至不到一年即可賺到大波段,若運氣差些 則可能需要三年時間.
或許網友會納悶, 這樣的投資方式, 違反人性 害怕股價重挫的事實,
且這麼長時間的煎熬與等待, 需要這麼辛苦嗎, 到底能賺到多少的報酬率?

 

首先必需與網友分享一個觀念 :
投資報酬率, 不見得每年都是固定數字, 很難做到 也不切實際,
只要做到年化平均報酬率, 到達預期的投資目標就很棒了.

通常利空買股都是賺一個大波段行情 (75% ~100%的價差幅度)
因此股價跌到歷年低點是很正常的事, 甚至跌破歷年低點,
對投資人而言更是 delicious.

那麼股價何時才會回溫呢?當然是企業營運恢復 , 獲利回溫為主.
若企業只是利空止跌, 獲利仍在掙扎, 則股價也會稍微回漲到
下跌曲線的1/2 ~1/3位置 (這只是經驗談,不全然如此)
那麼 這樣的投資方式 , 所要付出的代價就是 …. 持有時間.

如果希望一個投資標的 終極獲利的幅度是 75%
第一年就達成目標 ,則年化報酬率是 75%
第二年達成目標 ,則年化報酬率是 32%
第三年達成目標, 那麼則年化報酬率是 20.5%
以上這些數據 都尚未計算持有期間的股利報酬率.
若是在三年期限內完成停利, 投資報酬率範圍約略20%~75%之間

Ps:個股不同,可能最後有不同報酬率?上述是舉例而已.不代表一定如此.

萬一企業衰退 超乎預期, 無法停利怎麼辦呢 ?
可能抱了三年, 只賺到一些盈利, 也或許唯一的盈利, 就是這些年領取的股利…
但應該還是比銀行定存優很多.因此本人較喜愛年年有股利發放的公司.
換個角度看, 利空買股 未必需要買到頂尖的個股才有盈利 .
只要買到不虧損及持續發放股息的企業, 且經過數次 個股利空考驗過,
股價仍能回溫的個股即可 (大型股尤佳).
慎選個股真的相當重要 ,否則極可能白忙一場!

某些潛力股,小型股, 這些企業, 都未經歷利空考驗. 風險實在不小啊.
大家應該好好充實基本財報知識, 來研判 值得投資的標的. 但卻不是
花時間在那些未經時間考驗的公司身上.一些上市未滿十年的中小型公司,
或許業績還不錯, 股價也活繃亂跳. 看似乎是很棒的投資機會…
但別忘了一堆人都是看同樣的財報數據去買, 只是各人解讀不同罷了!
雖然表面看起來它的報酬率非常高, 但難度也相對高, 這樣短進短出的結果,
稍微風吹草動, 心理肯定不安穩, 這不是在投資企業, 而是在玩證劵遊戲.
(但如果你是高手? 則不在此討論範圍.避免一竿子打翻所有人.)

奉勸各位, 盡可能挑選一些經過長時間考驗的穩健企業. 從上市時間長的
績優公司內 (Blog個股名單) 用基本財報知識去篩選本業經營仍有賺錢
能力的企業, 搭配歷年低檔區, 股利高低點範圍, 逢低分批買進.
別把心力 浪費在不值得投資的企業內.

投資企業需要時間, 營運從谷底翻身也需要時間, 通常以”年”來計算!
因此 “耐心持有股票” 是投資人必需學習的基本功課.

希望各位一切回歸簡單, 別拘泥在股價高高低低漲幅上, 能多些自由的時間,
以一顆閒適的心 好好品味生活 !

by    巴小智  July 15, 2013

lo222-03

 

關於投資期限問題” 有 12 則迴響.

  1. 希望各位一切回歸簡單, 別拘泥在股價高高低低漲幅上, 能多些自由的時間,
    以一顆閒適的心 好好品味生活 !
    —————————————————————————————————
    除了當個價值投資人之外,另外巴大建議的[以一顆閒適的心 好好品味生活]
    一直是我的終極目標

    優雅投資 悠閒度日 優質人生

    與大家共勉

    • 今日在大飛網站上看到這句話:在股票市場上,我們要學習的是花較長時間持有股票,輕看帳面損益變化,共勉之……

      • 感謝Xman大的迴響

        部落格的精選文章中,巴大一直提醒著大家
        希望有空的話,舊雨新知都去看看,細細品味!

        美股打個噴嚏,全球股市就流鼻水了
        祝福大家順利挺過市場波動較大的時刻

  2. 最近又把Howard Marks所著的[投資與最重要的事]借回來複習
    看到不少引用Joel Greenblatt的註解
    一時興起就在Youtube搜尋Joel Greenblatt的演講
    剛好就看到有The Little Book That Beats the Market (超越大盤的獲利公式)
    連結如下:https://www.youtube.com/watch?v=bZfPJCAVQg0&t=1670s

    從19分23秒起到20分05秒,Greenblatt提到從2000-2010這10年間
    10年績效最好的前四分之一(top quartile)機構經理人中,
    有97%的經理人至少有3年的績效是在後50% (bottom half performance)
    有79%的經理人至少有3年的績效是在後25% (bottom quartile performance)
    更令人驚訝的是,
    有47%的經理人至少有3年的績效是在後10% (bottom decile performance),
    因此沒有人會一直跟著他們(47%的經理人),但他們最後的績效(10年)是最好的

    演講結束前,他提到投資人最好的策略:(26分46秒到27分04秒)
    不僅需要是一個投資人可以理解的策略
    也必須是一個投資人可以堅守的策略
    因此
    1)你必須了解自己在做什麼
    2)如果你聽別人給的策略,那麼你必須要了解他們在做什麼。
    你必須要堅守策略,所以你要夠了解他們在做什麼,才有辦法堅守他們給的策略!
    ——————————————————————————————————————
    之前看到李笑來的[財富自由]有提到
    能力不夠強的人有可能會拉長投資的時間
    但機構經理人應該不是能力不夠強的投資人
    而是有時候長期投資真的會拉長到5年以上

    老實說,這段10年績效的統計數據,讓我想到持有的仁寶
    反正我已經抱股6年,邁入第7年
    這兩年股價的確是非常低迷,搞不好咬緊牙關再撐個1~2年
    情勢會改觀也說不定,哈哈(我太樂觀了嗎?)

    另外,演講結束前的分享,我要表達的重點是
    不管您是自己挑的或是聽誰的話,買進個股
    你必須要了解自己到底在做什麼,最好自己要抱股抱到停利
    人云亦云,一點策略也沒有,想要在股市賺到錢非常不容易

    投資期限需要多長,我想買入的價格若是相對便宜
    抱股的時間就有可能相對縮短
    不過價格便宜與否,需要對照個股的內在價值
    這就需要Howard Marks所說的[第二層思考]
    這可不是想學就學得會的

    祝大家投資順利

  3. 投資企業需要時間, 營運從谷底翻身也需要時間, 通常以”年”來計算!
    因此 “耐心持有股票” 是投資人必需學習的基本功課.
    —————————————————————————————–
    對於巴大提醒的這一席話,今年感受特別深
    年初的宏碁(只剩一張)以及現在正處理掉第一波停利的台表科

    還好我有耐心持有股票,加上分批往下買,讓持股均價往下降
    當然過程中也無法否認運氣扮演的角色
    才有辦法順利脫身

    手邊持股最久的只剩下仁寶,我會繼續等下去

    祝福仍持有仁寶的網友們

  4. 談論個股,我認為從買進,持有,賣出 的過程都需要交代清楚,這樣的分享才有意義。否則不僅無法從這樣的投資紀錄給網友與自己檢視的機會,還容易誤導他人。

    網路上敢即時詳細記錄買賣時間,價格,數量的人並不多,因為一旦日後失敗會很丟臉。所以大家總是看到「事後」說幾十趴甚至翻倍的報酬率。

    當然這類個股實戰分享是吃力不討好!因此多數分享者選擇模糊以對,保留彈性,不知不覺讓自己變成「投顧老師」變成在報明牌。(很會講,但實際操作如何不得而知)可惜了…

    很欣賞yushienlin大願意誠實的記錄他投資的整個過程,這在網路世界真的是少見的。讚啊!

  5. 1) 那麼股價何時才會回溫呢?當然是企業營運恢復 , 獲利回溫為主.
    若企業只是利空止跌, 獲利仍在掙扎, 則股價也會稍微回漲到
    下跌曲線的1/2 ~1/3位置 (這只是經驗談,不全然如此)
    那麼 這樣的投資方式 , 所要付出的代價就是 …. 持有時間

    2) 投資企業需要時間, 營運從谷底翻身也需要時間, 通常以”年”來計算!
    因此 “耐心持有股票” 是投資人必需學習的基本功課.
    —————————————————————————————————-
    現在看這兩段話,由於待在股市的時間多了,體會也深一點

    然而我也不想落入「後見偏差」的陷阱中,
    分享「投資進化論」有關後見偏差的看法:
    後見偏差是你內心裡的騙子殘酷欺騙你的另一個花招,
    它讓你相信過去比實際上容易預測,因而愚弄你,
    讓你相信未來也比實際上容易預測,這樣會使你在回顧時,
    不會覺得自己像白癡一樣,但是在你往前看時,
    卻可能使你的行為看來像白癡一樣。(P 168)

    之前巴大分享個股操作時,通常是即時的
    操作前,他會分享他投資的原因
    買入後,他會即時告知
    遇到一些利空事件時,
    他會分享他的因應方式
    賣股時,他會即時告知投資結束

    這就是我欣賞巴大的地方
    他不會是推崇「後見偏差」的事後論者

    聞道有先後,術業有專攻。
    這幾年下來,我也發現我有在慢慢進步
    但我也提醒自己不可因此而過度自信,對市場失去戒心
    畢竟沒有人可以準確預測股市未來的走勢

    祝大家投資順利

  6. 轉貼巴大回應老蟲大大的留言

    若是買到持續發放股利的大型權值股,抱的時間夠長 總是可以遇到賺價差的機會。
    只是當初有沒有把握機會賣出而已。

    就算沒賣而持有它,也不致於賠錢,因為年復一年的股息因素。

    除非真的白癡到家,買到歷年高檔區?那應該不是買哪一檔個股的問題。
    而是投資的功課做太少緣故,怨不了個股。

    不管我們用甚麼高超的方法,都不可能比法人厲害。我們只有一個優勢 就是抱牢股票 等它下跌夠了,自然會反彈或上漲!因此夠長的持有時間對我們很重要。

    運氣好些,持有時間短,賺到錢!運氣差些,持有時間長,還是賺到錢。

    雖說賺到的報酬率可能不同,但這就是運氣!預測股價何時漲是浪費時間的事。

    只要你能安於賺錢多或少,這樣的投資反而輕鬆。不會因為我們一直很在乎報酬率,
    我們就會賺的更多。反而打亂投資的步調未必划算。

    因此只要把投資侷限在持續獲利的大型股,買進價位參考一下歷年高低點,
    說長期投資會賠錢我還沒遇過。

    這是指停滯型企業而非高成長企業 意義完全不同,呵呵^_^
    ———————————————————————————
    時間永遠是散戶的好朋友 建立在個股不永久沉淪的前提下

  7. 今年在部落格多了一個身份–共同版主
    雖然目前為止,沒有很多投資獲利的經驗可以跟大家分享
    但卻有不少投資的實際狀況可以跟大家報告

    經過四年多的調整,個人的持股已經微調成持股在五檔左右
    手邊有宏碁、仁寶、台表科、第一金四檔
    全都持股超過3年,宏碁和台表科抱得比較辛苦
    前者是大型股,不過PC產業的沒落也說明了這幾年來的困境
    後者是小型股,上市今年剛好滿十年,不過獲利這兩年有嚴重衰退
    仁寶就不再贅述,部落格的記錄最多
    第一金是因爲金融股固定配息配股,股價算相對低點

    2017年的澳網正進入最後的階段,Federer和Nadal有可能在決賽再度對決
    網球常會被拿來當投資的比喻,致勝球與非受迫性失誤通常是勝利的參考值
    在投資的道路上,如果一時之間無法擊出致勝球,如賣點的掌握
    那麼應該要減少非受迫性失誤,如隨著財經新聞起舞,做出錯誤的投資決策

    趁過年期間,再度把晨星出版的「精確調整股票投資策略」借回來看
    好的書值得一看再看,也希望來到這個園地的有緣人
    能從部落格的文章建立正確的投資概念
    在今年能夠神「雞」妙算、「雞」智過人

    祝福大家投資順利

  8. 桂千杰所著[馬雲的創業成功學]收錄很多馬雲的語錄,其中有一章談到[持久的堅持才是賺錢的]

    偉大的事業,都是透過一件件的小事累積出來的
    做成一件小事並不困難,困難的是堅持做下去
    堅持一下也不難,困難的是在壯志未酬之前堅持做好每一件小事
    ———————————————————————————————–\
    如果將[投資穩定獲利]當作一個偉大的事業
    我想需要很多的堅持
    一次投資獲利不算什麼,持續地在股市獲利才真正不容易(p 226)

    期許自己能把每件投資的小事做好
    等待投資獲利那一天的到來

    祝大家投資順利

  9. 只要買到不虧損及持續發放股息的企業, 且經過數次 個股利空考驗過,
    股價仍能回溫的個股即可 (大型股尤佳).
    慎選個股真的相當重要 ,否則極可能白忙一場!
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    白忙一場?這是最近我對其中一檔持股台表科(6278)的感覺
    這檔持股是在2014年買入,買入價格為45,目前只有26左右
    同樣的,我沒有掌握住「價格的安全邊際」
    它只是個股本不到30億元的小型股,上市剛好十年

    還沒準備好就跳入股海,真的需要多點時間才能看到好結果
    運氣不好,搞不好只能當作繳學費

    筆名「朵朵」的作家彭樹君在今年出版的新書「花開的好日子」中有一段話

    所有的經驗都是好的,即使是一個壞經驗也有它的價值,因為那讓人更加了解自己。(p 197)

    在一筆投資尚未結束之前,很難判定它的好壞,但只要定期檢視與反省自己的投資
    相信最後慢慢能找到自己的持續獲利之道

    祝大家投資順利

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